Como Pintar uma Bolha- Paginas 1 a 4 / Duvidas??
Moderadores: Abib, gbatistela, pixelman, Pimpolho
Como Pintar uma Bolha- Paginas 1 a 4 / Duvidas??
Caros,
Estou me "aposentando" do ramo de pinturas. Finalmente vou me formar em Engenharia Mecânica e meu novo emprego é um tanto quanto dinâmico, o que não me permite ter uma ideia precisa de onde estarei daqui um ano.
Mas pretendo deixar uma contribuição ao fórum. Como não estarei tão constantemente por aqui para responder as eventuais perguntas, estou criando esse tópico ensinando algumas das técnicas que aprendi e desenvolvi ao longo dos tempos.
Espero que gostem... continuo aberto às perguntas. Qualquer dúvida, perguntem que responderei prontamente.
Serão minhas 6 últimas bolhas... pelo menos por enquanto.
Obrigado e aquele abraço!
Estou me "aposentando" do ramo de pinturas. Finalmente vou me formar em Engenharia Mecânica e meu novo emprego é um tanto quanto dinâmico, o que não me permite ter uma ideia precisa de onde estarei daqui um ano.
Mas pretendo deixar uma contribuição ao fórum. Como não estarei tão constantemente por aqui para responder as eventuais perguntas, estou criando esse tópico ensinando algumas das técnicas que aprendi e desenvolvi ao longo dos tempos.
Espero que gostem... continuo aberto às perguntas. Qualquer dúvida, perguntem que responderei prontamente.
Serão minhas 6 últimas bolhas... pelo menos por enquanto.
Obrigado e aquele abraço!
Editado pela última vez por Marcelosi em 22 Jan 2012, 11:39, em um total de 9 vezes.
8IGHT 2.0 NINJA M11 CIM, Asa Branca |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Parte 01 - Isolamento
O isolamento é um dos momentos chatos, porém muito importantes na pintura. Já tentei diversos tipos de fitas, porém nada isola tão perfeitamente quanto o isolamento líquido.
Então, se pretendes dar um "upgrade" nas suas pinturas e por um fim nos vasamentos nas dobras, além de poder ter maior liberdade de fazer traços mais curvos e ousados, use o isolamento líquido.
O produto que eu uso é a Máscara líquida Bob Dively:
Porém não aplico ela pura. Eu diluo numa proporção de 3 para 1. (três porções de máscara para uma de água) Existem outras máscaras, mas todos os gringos com que falei sempre recomendaram Bob Dively.
Antes de qualquer aplicação, faço uma limpeza simples com água e detergente. Muito importante fazer isso pois tira eventuais pontos de gordura aderidos à bolha além de outros pontos de sujeira.
*Dica: Para secar a bolha, use papel toalha ou papel higiênico. São melhores do que os panos pois não soltam fios.
Lei 1 da pintura: A partir de agora não toca-se mais na parte interna da bolha, isso evitará que os dedos sujem o lado interno trazendo de volta tudo aquilo que limpamos.
APLICAÇÃO
Eu utilizo um aerógrafo maior para aplicação da máscara. Mesmo diluída ela ainda é viscosa demais para aerógrafos de precisão.
Aplico 3 demãos. A aplicação é feita em toda a bolha até que esta fique completamente branca como na foto a seguir.
Depois aguarde até a secagem completa e aplique uma segunda mão. Eu costumo usar o sol para acelerar a secagem. De fato é o mais barato e eficiente método de secagem da máscara.
Pode-se usar um secador de cabelo ou um soprador térmico sem problemas...isso ajuda a dar uma adiantada em dias de chuva ou pouco sol.
A bolha estará pronta para a segunda demão quando estiver totalmente transparente novamente. A seguir a foto de uma bolha no período de secagem:
Após as 3 demãos, a bolha está pronta para ser desenhada. Aí explicarei como proceder na Parte 2 do tutorial.
Abraço e até a próxima!
O isolamento é um dos momentos chatos, porém muito importantes na pintura. Já tentei diversos tipos de fitas, porém nada isola tão perfeitamente quanto o isolamento líquido.
Então, se pretendes dar um "upgrade" nas suas pinturas e por um fim nos vasamentos nas dobras, além de poder ter maior liberdade de fazer traços mais curvos e ousados, use o isolamento líquido.
O produto que eu uso é a Máscara líquida Bob Dively:
Porém não aplico ela pura. Eu diluo numa proporção de 3 para 1. (três porções de máscara para uma de água) Existem outras máscaras, mas todos os gringos com que falei sempre recomendaram Bob Dively.
Antes de qualquer aplicação, faço uma limpeza simples com água e detergente. Muito importante fazer isso pois tira eventuais pontos de gordura aderidos à bolha além de outros pontos de sujeira.
*Dica: Para secar a bolha, use papel toalha ou papel higiênico. São melhores do que os panos pois não soltam fios.
Lei 1 da pintura: A partir de agora não toca-se mais na parte interna da bolha, isso evitará que os dedos sujem o lado interno trazendo de volta tudo aquilo que limpamos.
APLICAÇÃO
Eu utilizo um aerógrafo maior para aplicação da máscara. Mesmo diluída ela ainda é viscosa demais para aerógrafos de precisão.
Aplico 3 demãos. A aplicação é feita em toda a bolha até que esta fique completamente branca como na foto a seguir.
Depois aguarde até a secagem completa e aplique uma segunda mão. Eu costumo usar o sol para acelerar a secagem. De fato é o mais barato e eficiente método de secagem da máscara.
Pode-se usar um secador de cabelo ou um soprador térmico sem problemas...isso ajuda a dar uma adiantada em dias de chuva ou pouco sol.
A bolha estará pronta para a segunda demão quando estiver totalmente transparente novamente. A seguir a foto de uma bolha no período de secagem:
Após as 3 demãos, a bolha está pronta para ser desenhada. Aí explicarei como proceder na Parte 2 do tutorial.
Abraço e até a próxima!
Editado pela última vez por Marcelosi em 13 Ago 2011, 12:07, em um total de 5 vezes.
8IGHT 2.0 NINJA M11 CIM, Asa Branca |
- decio.pacheco
-
- Mensagens: 430
- Registrado em: 29 Nov 2009, 21:00
- Localização: São Paulo
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Opa Marcelosi.Parabéns pela iniciativa.Sua atitude é rara e merece ser elogiada.A maioria das pessoas fazem o oposto,escondendo de todos as suas descobertas.Vá em frente e estará ajudando a muitos hobistas dentre os quais me incluo.Valeu!!
Abs
Decio
Abs
Decio
Lab- C01/MRX5/747/TC5/Losi TLR Capricorn 12/Collari/PTS/Ninja DX3R Pró Tornado 16%/25% R5N/P909/Audi RS4 Xceed/Capricorn/Matrix/Proline Pq Cidade Jundiaí / Dust |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Realmente parabéns pela iniciativa, felizmente no nosso hobby existem muitos amigos que contribuem e passam o conhecimento que possuem para todos, isso torno o hobby cada vez mais forte e também o nosso fórum cada vez mais completo.
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Marcelosi escreveu:"...Mas pretendo deixar uma contribuição ao fórum. Como não estarei tão constantemente por aqui para responder as eventuais perguntas, estou criando esse tópico ensinando algumas das técnicas que aprendi e desenvolvi ao longo dos tempos..."
Fala senhores!
Cara, eu já era fã dos seus trampos, agora fique seu fã, véio! rsrs
A sua atitude de transmitir pra galera o seu conhecemento é "du carácolis"...
Valeu mesmo... com certeza vamos aprender muito!
Abraço!
Em busca da Savage Flux! .: Se é pra ficar com dó, compra um carrinho da Barbie! :.
Traxxas Rustler VXL Velineon 3500 Traxxas AM Lipo 2s 5400 / 3s 5000 / Rustler Alias / Proline Continuo nos barrancos... |
- tocha_humana
- Mensagens: 177
- Registrado em: 14 Set 2007, 23:00
- Localização: sao paulo
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
nosssa parabens pela atitude nobre de repassar seu conhecimento a tds os amantes do hobby,com essa iniciativa surgira mais amantes da arte o hobby agradece
serpent 733/xsara pro-15bx 2,5cc/sirio futuba T2ph/spektrum dx3s byron 20%/byron 16% ciroen xsara/blitz altis 2.3 |
- OffRoad_Nitro
- Mensagens: 529
- Registrado em: 15 Set 2008, 23:00
- Localização: RJ
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Parabéns pela iniciativa!!!!!
Eu gosto de pintar algumas bolhas para uso próprio, mas não tenho todo o know how para fazer trabalhos espetaculares como os seus.
Esse tutorial vai ser uma mão na roda!!!!
Abraço e sucesso!!!
Eu gosto de pintar algumas bolhas para uso próprio, mas não tenho todo o know how para fazer trabalhos espetaculares como os seus.
Esse tutorial vai ser uma mão na roda!!!!
Abraço e sucesso!!!
Saltar é arte, quebrar faz parte!!!Vendo Traxxas T-Maxx3.3!!!
FW-06/D8 GXR-15 / STS.21 pró EURGLE 2.4 MK Mazda Atenza / Original Alpha RC / JConcept Wall Mart / 5ª RC OffRoad |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Marcelo,
Ja passei pelo mesmo problema e sei como é chato. Uma coisa já te adianto, pintura é vício e você acaba voltando antes do que imagina. Hoje consigo conciliar meu emprego e a pintura numa boa, mas a dedicação ao trabalho no início é realmente fundamental. Só posso te desejar sucesso e parabéns pelos belíssimos trabalhos de pintura. Abraço e nos vemos no brasuca.
Ja passei pelo mesmo problema e sei como é chato. Uma coisa já te adianto, pintura é vício e você acaba voltando antes do que imagina. Hoje consigo conciliar meu emprego e a pintura numa boa, mas a dedicação ao trabalho no início é realmente fundamental. Só posso te desejar sucesso e parabéns pelos belíssimos trabalhos de pintura. Abraço e nos vemos no brasuca.
RS Arts - Pinturas Personalizadas
TRI-CAMPEÃ BRASILEIRA (2006, 2008 e 2011) e BI-CAMPEÃ SULAMERICANA (2009 e 2010) em pintura de bolhas BUGGY 1/8
Site: www.rsarts.com.br
MSN: rod_stange@hotmail.com
A pé Vento 3PKS - SK RS Arts - Team Orion O'donnell 30% Mugen/Proline Bulldog-RS Arts AKA/Proline CMAV - Asas do Vale Modelismo |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
boa tarde Marcelo.
Primeiramente parabéns pelos trabalhos e boa sorte na sua nova fase.
Bom vamos la, onde vc encontra essa mascara ???
A bolha fica branca no ato da pintura e depois ela fica novamente com o aspecto transparente ?
Abracos
Primeiramente parabéns pelos trabalhos e boa sorte na sua nova fase.
Bom vamos la, onde vc encontra essa mascara ???
A bolha fica branca no ato da pintura e depois ela fica novamente com o aspecto transparente ?
Abracos
MTX6 OS SANWA M11X Tornado PROTOFORM MATRIX AARC |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Este foi um dos melhores tópicos que já vi !!! Parabéns
EspanhaX
Visite " NitroRCPowers " no YouTube.
Visite " NitroRCPowers " no YouTube.
Serpent 733 Sirio spektrum DX3R Tornado . . . Sempre uma Nova, kkkk Xceed Fazenda Vesúvio - Indaiatuba |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
ah cara que isso vc esta brincando.... como eu vou fazer agora
quem vai me dar as dicas que eu sempre preciso
mais uma coisa é certa o que o radrigo disse é a mais pura verdade..acho que vc não vai aguentar ...cara é um vício....eu vejo por mim quando eu fico 3 dias sem pintar nada eu fico loco
abs
quem vai me dar as dicas que eu sempre preciso
mais uma coisa é certa o que o radrigo disse é a mais pura verdade..acho que vc não vai aguentar ...cara é um vício....eu vejo por mim quando eu fico 3 dias sem pintar nada eu fico loco
abs
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
Vamos lá, primeiras respostas:
Decio.Pacheco, Homer, BigPhill, Tocha_Humana, Offroad_Nitro, Espanhax: Obrigado pelo apoio! Sem dúvida o tópico tinha de existir, afinal o que seria um fórum de discussão sobre bolhas sem um tutorial de como pintá-las?
Minha intenção aqui é disseminar o conhecimento básico para que as pessoas também tenham a chance de se divertir pintando. Os artistas e clientes continuarão existindo, afinal não são todos que tem a paciência de passar por todas as partes do processo. Esse tópico servirá inclusive para a valorização dos pintores, afinal aqueles que não pintam muitas vezes desconhecem o trabalho necessário para a pintura de uma bolha.
Todos somos artistas...alguns mais outros menos, espero que com esse tópico todos possam se divertir igualmente!
RodrigoS: De fato, artistas jamais deixam de pintar... já fui plastimodelista e agora automodelista.. a arte sempre me acompanhou. Concordo que não deixamos de pintar, mas o ritmo com certeza diminui. Um abraço, obrigado pelos elogios e até o Brasuca!
Mion: não perderemos o contato! Estarei aberto às perguntas, conversamos no Brasuca e te passo meu contato!
Sampa: Essa máscara pode ser encontrada na Amainhobbies (www.amainhobbies.com) na área de pintura (paint & supplies) ou então no Ebay (www.ebay.com).
Sim, quando aplica-se a máscara líquida ela fica com uma aparência semelhante à cola branca na bolha, porém quando ela seca completamente ela volta a ficar transparente. Após as 3 camadas a bolha continuará transparente, mas levemente fosca por dentro.
DICA IMPORTANTE:
Esqueci de mencionar, mas o isolamento líquido pode ser feito com pincel, porém o gasto de máscara é beem maior e o tempo de secagem também é bem superior. Deve-se aplicar 3 camadas variando em 90 graus os sentidos das pinceladas, ou seja, primeira camada na longitudinal, segunda na transversal e terceira na longitudinal de novo. A seguir alguns videos no youtube:
Com pincel: http://www.youtube.com/watch?v=cBhGaJjmo8A
Com aerógrafo: http://www.youtube.com/watch?v=34OJ-j2H ... re=related
Abraço e até a PARTE 02 - DESENHANDO
Decio.Pacheco, Homer, BigPhill, Tocha_Humana, Offroad_Nitro, Espanhax: Obrigado pelo apoio! Sem dúvida o tópico tinha de existir, afinal o que seria um fórum de discussão sobre bolhas sem um tutorial de como pintá-las?
Minha intenção aqui é disseminar o conhecimento básico para que as pessoas também tenham a chance de se divertir pintando. Os artistas e clientes continuarão existindo, afinal não são todos que tem a paciência de passar por todas as partes do processo. Esse tópico servirá inclusive para a valorização dos pintores, afinal aqueles que não pintam muitas vezes desconhecem o trabalho necessário para a pintura de uma bolha.
Todos somos artistas...alguns mais outros menos, espero que com esse tópico todos possam se divertir igualmente!
RodrigoS: De fato, artistas jamais deixam de pintar... já fui plastimodelista e agora automodelista.. a arte sempre me acompanhou. Concordo que não deixamos de pintar, mas o ritmo com certeza diminui. Um abraço, obrigado pelos elogios e até o Brasuca!
Mion: não perderemos o contato! Estarei aberto às perguntas, conversamos no Brasuca e te passo meu contato!
Sampa: Essa máscara pode ser encontrada na Amainhobbies (www.amainhobbies.com) na área de pintura (paint & supplies) ou então no Ebay (www.ebay.com).
Sim, quando aplica-se a máscara líquida ela fica com uma aparência semelhante à cola branca na bolha, porém quando ela seca completamente ela volta a ficar transparente. Após as 3 camadas a bolha continuará transparente, mas levemente fosca por dentro.
DICA IMPORTANTE:
Esqueci de mencionar, mas o isolamento líquido pode ser feito com pincel, porém o gasto de máscara é beem maior e o tempo de secagem também é bem superior. Deve-se aplicar 3 camadas variando em 90 graus os sentidos das pinceladas, ou seja, primeira camada na longitudinal, segunda na transversal e terceira na longitudinal de novo. A seguir alguns videos no youtube:
Com pincel: http://www.youtube.com/watch?v=cBhGaJjmo8A
Com aerógrafo: http://www.youtube.com/watch?v=34OJ-j2H ... re=related
Abraço e até a PARTE 02 - DESENHANDO
8IGHT 2.0 NINJA M11 CIM, Asa Branca |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
caraca!!! por isso vc faz coisas muito loucas!! era (ou é) plastimodelista, eu recém começei e nem aerógrafo tenho (tudo no pincel e spray) tenho 2 hobbies: automodelismo e plastimodelismo, agora criei coragem e fui fazer o fimzinho do meu carro 1/24 rsrsrs... eu queria fazer uma pintura com todos, mas não tenho dinheiro kkkk... agora q vc tá se aposentando... putz... ainda compro 1 bolha sua...
Abs
Abs
E-MAXX/Rustler MMM/Velineon 3500 Traxxas TQ 2.4gHz LiPO 4s, 3s, 2s, 1s, 0s Algumas Recauchutado/proline Pista/Basher |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI
PARTE 2 - DESENHANDO
Como prometido, aqui estou de volta para a segunda parte desse tutorial. Nos dedicaremos a algumas dicas de desenho que desenvolvi e que muito já me foram questionadas principalmente janelas, simetria, linhas retas.
De fato alguns ainda se decepcionarão pois detalhes como círculos (tipo Vettel) e degradês não aparecerão aqui. Esses efeitos serão mostrados em outra parte, provavelmente a 3 ou a 4, quando eu estiver demonstrando algumas técnicas de pintura.
Material Necessário:
Marcadores Permanentes, Fita adesiva, cotonete e a bolha já isolada.
O pincel chato (foto da esquerda) eu costumo usar para fazer os frisos das janelas enquanto o de ponta fina (foto da direita) eu uso pra fazer as linhas gerais.
Janelas
Primeiro passo: eu contorno as marcações da bolha até ficar com o desenho completo da janela.
Depois eu faço a marcação de como eu irei querer o friso.
Com o cotonete, seco mesmo, apago as marcações não desejadas.
*Dica: se a tinta estiver muito seca e não sair com o pincel, pode-se fazer duas coisas: 1- umedecer o cotonete com álcool ou 2- pinte a novamente o que você deseja apagar, assim o próprio solvete da caneta ajudará a remover o traço indesejável.
Por fim, preencha o novo friso.
Desenhos Gerais:
Quando for desenhar, faça primeiro o desenho pontilhado, pois é mais fácil de apagar e dá menos trabalho de refazer.
Simetria:
Procure fazer marcações na bolha, utiliza pontos de referência e, se for o caso, utilize réguas.
Uma outra dica é a utilização de "espaçadores"... eu costumo usar meu dedo em muitos casos pois é fácil e rápido.
Lado direito:
Lado esquerdo:
Final:
Linhas retas:
Eu utilizo, muitas vezes as fitas para me auxiliarem no desenho de linhas retas. Mas é natura que com a prática e a repetição, esse recurso seja menos utilizado.
Posiciono a fita no local desejado.
Passo a caneta na borda da fita com a bolha.
Retiro a fita.
Iniciais:
As iniciais ou números deixo pra fazer no final e apago os contornos que elas cobrirem, assim teremos a impressão, no desenho final, que ela está por cima dos outros desenhos.
Considerações finais:
Desenhar é uma das partes mais interessantes e satisfatórias do processo. Portanto, não tenha pressa, procure usar todo o tempo possível. Costumo perder horas nos desenhos (de 1 a 3 horas) e muitas vezes faço de madrugada quando ninguém está por perto para me perturbar.
Fotos!! Guarde diversas fotos! Olhe sempre os sites de fotos e procures novos padrões de traços e figuras interessantes que possam ser adicionadas.
Por fim, o desenho não é definitivo. Eu costumo desenhar de madrugada e dormir olhando pro desenho (sei que é meio louco, mas enfim...) quando eu acordo faço alguns ajustes antes de começar o recorte, ou seja, não se impressione se eu modificar esse desenho antes de começarmos a parte da pintura...
Estou aberto às perguntas, aquele abraço e até a Parte 3 - Recortando.
Como prometido, aqui estou de volta para a segunda parte desse tutorial. Nos dedicaremos a algumas dicas de desenho que desenvolvi e que muito já me foram questionadas principalmente janelas, simetria, linhas retas.
De fato alguns ainda se decepcionarão pois detalhes como círculos (tipo Vettel) e degradês não aparecerão aqui. Esses efeitos serão mostrados em outra parte, provavelmente a 3 ou a 4, quando eu estiver demonstrando algumas técnicas de pintura.
Material Necessário:
Marcadores Permanentes, Fita adesiva, cotonete e a bolha já isolada.
O pincel chato (foto da esquerda) eu costumo usar para fazer os frisos das janelas enquanto o de ponta fina (foto da direita) eu uso pra fazer as linhas gerais.
Janelas
Primeiro passo: eu contorno as marcações da bolha até ficar com o desenho completo da janela.
Depois eu faço a marcação de como eu irei querer o friso.
Com o cotonete, seco mesmo, apago as marcações não desejadas.
*Dica: se a tinta estiver muito seca e não sair com o pincel, pode-se fazer duas coisas: 1- umedecer o cotonete com álcool ou 2- pinte a novamente o que você deseja apagar, assim o próprio solvete da caneta ajudará a remover o traço indesejável.
Por fim, preencha o novo friso.
Desenhos Gerais:
Quando for desenhar, faça primeiro o desenho pontilhado, pois é mais fácil de apagar e dá menos trabalho de refazer.
Simetria:
Procure fazer marcações na bolha, utiliza pontos de referência e, se for o caso, utilize réguas.
Uma outra dica é a utilização de "espaçadores"... eu costumo usar meu dedo em muitos casos pois é fácil e rápido.
Lado direito:
Lado esquerdo:
Final:
Linhas retas:
Eu utilizo, muitas vezes as fitas para me auxiliarem no desenho de linhas retas. Mas é natura que com a prática e a repetição, esse recurso seja menos utilizado.
Posiciono a fita no local desejado.
Passo a caneta na borda da fita com a bolha.
Retiro a fita.
Iniciais:
As iniciais ou números deixo pra fazer no final e apago os contornos que elas cobrirem, assim teremos a impressão, no desenho final, que ela está por cima dos outros desenhos.
Considerações finais:
Desenhar é uma das partes mais interessantes e satisfatórias do processo. Portanto, não tenha pressa, procure usar todo o tempo possível. Costumo perder horas nos desenhos (de 1 a 3 horas) e muitas vezes faço de madrugada quando ninguém está por perto para me perturbar.
Fotos!! Guarde diversas fotos! Olhe sempre os sites de fotos e procures novos padrões de traços e figuras interessantes que possam ser adicionadas.
Por fim, o desenho não é definitivo. Eu costumo desenhar de madrugada e dormir olhando pro desenho (sei que é meio louco, mas enfim...) quando eu acordo faço alguns ajustes antes de começar o recorte, ou seja, não se impressione se eu modificar esse desenho antes de começarmos a parte da pintura...
Estou aberto às perguntas, aquele abraço e até a Parte 3 - Recortando.
8IGHT 2.0 NINJA M11 CIM, Asa Branca |
Re: Como Pintar uma Bolha - Por MarceLOSI - Parte 1 e 2
Cara,
Sempre tive vontade de fazer uma pintura bem elaborada como esta, mas acho que sempre faltou conhecimento/técnica.
Estou morrendo de vontade de pintar outra bolha, mas vou esperar e aprender um pouco mais aqui.
Estou adorando este tutorial, FANTASTICO !!!!
Valeu
Ronaldo
Sempre tive vontade de fazer uma pintura bem elaborada como esta, mas acho que sempre faltou conhecimento/técnica.
Estou morrendo de vontade de pintar outra bolha, mas vou esperar e aprender um pouco mais aqui.
Estou adorando este tutorial, FANTASTICO !!!!
Valeu
Ronaldo
EspanhaX
Visite " NitroRCPowers " no YouTube.
Visite " NitroRCPowers " no YouTube.
Serpent 733 Sirio spektrum DX3R Tornado . . . Sempre uma Nova, kkkk Xceed Fazenda Vesúvio - Indaiatuba |
Quem está online
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 9 visitantes