RCMasters

Eh.

Agora que fim sera levou o O.S. 12TG-BE ?

Sera que esse motor nem funfou e nem entrou no mercado?

É aquilo que alguns já comentaram aqui..

O regime de trabalho de um motor de auto não tem praticamente nada a ver com o motor de aero..

Muito provavelmente quando tentaram fazer um motor de cubicagem pequena (0.12) rodando a etanol, aconteceu o que todo mundo ja tinha sentido naquele tópico de Alcool Combustível: Ou o carro perde final, ou aceleração ou marcha lenta..

abib escreveu:Então tá bem claro que vai dar caca, né?

Além de torrar seu motor por falta de refrigeração, você vai ter um desempenho reduzido em 63%.. pois antes seu motor chegava a 30k rpm e agora não vai passar de 11k rpm.. Vai perder mais da metade da rotação..

A rotação final do motor ele pode contornar dando uma bela alongada na relação das engrenagens, pq apesar de ter menos giro o motori tem bem mais torque, e uma mola na embreagem mais fraca pra armar com menos rpm.

Eduardo já vo que vc tem o espirito de professor pardal que nem eu, e pq eu to sem grana se nao comprava um BE desse tb commo vc queria fazer, já que vc ta disposto a fazer experiencia, eu faria o seguinde quanto a refrigeração, eu ia falar pra vc adaptar um cabeçote de um motor de auto, mais alem de um leve tapa na retifica pra ele encaixar e parafusar no bloco, a taxa de compressão ia ferrar todinha , e seria um parto vc conseguir chegar até a taxa certa e desenho interno(squish) do cabeçote original BE, além da trabalhera de mandar fazer a rosca invertida, pois a vela do BE tem a rosca invertida.

Então o que eu faria é o seguinde, com o cabeçote original vc manda ir retificando ele até ele virar uma espoleta, e encaixa um cabeçote de um motor grande que use espoleta e que tenha a area das aletas do dissipador de calor grande, e fazer o teste pra ver se esquenta, eu ainda seria mais ousado, como eu tenho amigo que trabalha com torno eu daria essa retificada no cabeçote original pra virar uma espoleta, e faria um belo de dissipador de calor os gringos fazem isso direto! meu sonho e comprar um mini torno! mais se eu faço isso minha mulher vai dizer que eu fiquei doido de vez e vai fazer uma mala com minhas roupas e joga na rua ou vai me internar ehhehe.

Quanto a OS fabricar os .12 acredito que nem vai vingar, realmente e muito pequeno pra ter alguma estabilidade no alcool como o abib falou, minha esperança é eles lançarem pelomenos um 28be pra auto ou ruim de tudo um 36 mesmo ....

mandei um email direto pros "CARA"

felipe souza
Hi, i like get news of the project os 12tg-be , this project has been cancell...
16 nov (2 dias atrás)
Responder
de E-Info e-info@os-engines.co.jp
para felipe souza <felipelucasrj@gmail.com>
data 17 de novembro de 2011 06:40
assunto Re: os 12 tg be
enviado por os-engines.co.jp
Importante principalmente por causa da sua interação com as mensagens nesta conversa.
ocultar detalhes 06:40 (16 horas atrás)
Dear Sir,

We are sorry to inform you that we are not going to release 12TG-BE anytime soon because we need more test to make it more reliable.

Best regards,
Junichi Shimazaki / O.S. Engines
- Mostrar texto das mensagens anteriores -

Ou seja , pra fazer um 12 funcionar no alcool ele vão ter que cagar sangue! pq vai ser sinixtro hehehe.

Então Felipe.

Eu penso assim tambem, obrigado pela sua iniciativa, o negocio é experimentar mesmo!

Uma coisa que estou até pensando é sacrificar uma espoleta do motor HPI .18 Nitro Star do meu RS4 e atarrachar uma vela B.E com uma rosca liquida so pra fazer os testes desse motorzinho no alcool ethanol, para ver como ele se comporta.

Essa espoleta é barato, e praticamente o preço da vela, se não funfar eu compro uma espoleta nova e se funfar eu faço uma espoleta com a rosca propria para a vela B.E

Talves no final ano na hora que tiver uma folga vou comprar um OS BE35 e testar em um buggy 1/8 ou talves até um on-road 1/0.

Acho que um 1/10 com a relação acertada esse motorzinho .35 BE deve ter um desempenho superior a um .18 ou .15 RTR, para começo derrepente eu coloco um cooler junto ao motor.

se colocar um be de aero vai ter q mandar fazer um cabeçote bem grande pra por nele igual ou maior que os comuns de auto mesmo, se usar aquele baixinho original de aero num vai ter cooler que vai baixar a temperatura hehehe, a helice sopra muito cara, muito mesmo!

magaiver escreveu:se colocar um be de aero vai ter q mandar fazer um cabeçote bem grande pra por nele igual ou maior que os comuns de auto mesmo, se usar aquele baixinho original de aero num vai ter cooler que vai baixar a temperatura hehehe, a helice sopra muito cara, muito mesmo!

Eh, voce tem razão.

Ainda mais que esses motores BE ja trabalham com uma mistura mais fina que os nitros.

Me chamem de ignorante, mas existe a possibilidade de aloooooooooooooooooooongar a relação pra compensar a diminuição de 20k rpm e obter um rendimento que seja pelo menos acima de pífio?

So iverter a coroa com o pinhao ja eh uma boa tentativa neh !o negocio e fazer a experiencia na pratica e ver q bixo vai dar.mais aturma aqui parece ser bem pessimista mesmo na teoria ehhehehehe

...

magaiver escreveu: ...Motor a etanol NUNCA vai chegar a 30.000 RPM, a maxima RPM desses motores é 10.000 ~ 12.000 , como o etanol tem o poder de queima muito mais lento do que o metanol a velocidade de deslocamento do pistão na explosão é menor por isso menor giro, porém o poder da explosão do alcool é mais forte o que gera muito mais torque do que os glow metanol...

Meus amigos, cuidados com conceitos errados ! Qualquer invenção ou modificação buscando melhorias de desempenho ou redução de custos é válida e ao meu ver muito interessante, mas lembro que ela deve ser feita baseada em estudos mais aprofundados sobre o assunto com o risco de atingir resultados bem diferentes dos esperados com gasto inútil de tempo e dinheiro.
Abçs a todos

Como assim cuidado com conceitos errados? juro que não entendi, esta dando a entender que você esta alertando aos "meus amigos" de alguma besteira ou algo perigoso que estão/estou falando, desculpe se não foi isso que o amigo quis dizer, mai deu a entender!

Bom vamos lá, por se tratar de um hobby e algo totalmente caseiro sem fins lucrativos, ninguém estará gastando dinheiro e tempo para algum investimento ou estudo de engenharia para lançar algum projeto no mercado.

A invenção(leia-se experiência) será feita por pessoas que tem tempo sobrando, assim como as que tem tempo para desmontar e montar chassis, limpar motores/ ir a pista brincar tudo por diversão, algum dinheiro disponível que não fará falta e com a intenção de nada mais além de se divertir enquanto faz uma experiencia, experiencia essa baseada em tentativas, erros e frustrações, qualquer resultado positivoe beneficio será somente consequência e motivo de orgulho de si mesmo pela recompensa de horas de distração e diversão tentando fazer algo novo em casa e ver se vai dar certo, este é o espirito do hobby, todo mundo que gosta de verdade do hobby gosta de fazer experiencias, faz ou já fez gambiarras, tenta melhorias , adaptações , conversões glow eletrico e etc...

Ninguém em sã consciência vai gastar dinheiro num investimento sem pé nem cabeça achando que terá qualquer garantia de resultados positivos e/ou algum investimento, seja de reduções de custo ou desempenho, quem ta fazendo isso tem dinheiro disponível para bancar um experiencia e disponibiliza de tempo para tal empreitada, e tem o principal, que é ser um grande entusiasta no mundo do Hobby e DIY! Ainda digo que existem pessoas que gastam o que não tem para fazer experiencias sem qualquer garantia de sucesso só pelo prazer de se distrair, conhecer e aprender com suas experiencias. Quem vive inventando, experimentando, futucando e errando tem muito mais experiencia dos que cruzam os braços e só fazem o obvio.

Mais é o que eu digo, o pessoal tradicionalista daqui que não é chegado no "diferente", dos tipos que não tiram um flywheel na "pancada", somente se tiver um sacador, acaba condenando os "aventureiros" e já vem jogando pedra, imagino que achem as ideias que fogem do tradicional no minimo absurdas! ou será que são absurdos mesmo e eu não me dei conta ?

Amigo, não entendeu ? Então tentarei me explicar melhor: Vc está difundindo afirmações baseadas provavelmente nas informações contidas na reportagem do link que vc postou. O problema é que a reportagem é incompleta quando faz comparações entre o etanol e o metanol, levando a conclusões inverídicas sobre o desempenho comparativo dos dois combustíveis, sendo dever dos moderadores alertar os leitores sobre isso.
No mais, pessoalmente acho ótimas as iniciativas de experiências. São através delas que muitas descobertas interessantes foram feitas através dos tempos, mas lembre-se que as probabilidades delas resultarem em algo positivo aumentam quanto maior for o seu conhecimento sobre o assunto.
Abç

Eu estou difundindo informações baseadas nas minhas experiencias pois já vi os motores de etanol e metanol trabalhando e pude comparar pessoalmente o desempenho acompanhando alguns amigos do aeromodelismo, citei o link por dar uma breve explicação e ter algo em comum com a experiencia que eu tive.

Também presenciei experiencias em usar o metanol em motor de carro de alguns amigos quando eu participava de provas de arrancada, onde pude perceber que perdia o torque do motor, mais aumentava a potencia, conseguia-se girar 9.100 rpm num motor AP aspirado enquanto que com etanol chegava na maxima faixa de potencia a no maximo 7000, no meu carro nunca tive experiencia de usar metanol mais cansei de trocar e modificar relações das caixas para casar com novo torque de motor , pressão de turbina e etc, e acabei saindo desse meio pois a brincadeira era muito, mais muito cara, e não tinha nenhum retorno além de somente diversão, podemos contar isso como experiencia ?


Olha , apesar de eu ser novo no fórum eu conheço motores glow desde meus 16 anos, quando acompanhava meu pai voando com aqueles aviões que usavam cabo de aço e voavam em círculos com motor glow em uma aceleração fixa, hoje tenho 30 anos de idade e passei o longo da minha vida com vários tipos de motores, entre eles 1/1 , modelismo, diesel , motocicletas 4 tempos e 2 tempos, com 15 anos eu tive uma mobilete caloi xr50 e sempre abri e mexi no motor, da minha e dos meus amigos.

Não sou ignorante a ponto de dizer que eu sei tudo, pois não estou no fim da minha vida, por tanto vou e quero continuar aprendendo, apesar disso não sou nenhum leigo ou desinformado no assunto e não acredito ter difundido conceitos errados(mais claro que pode acontecer, afinal somos humanos e erramos), como aqui é um fórum de discussões eu estou discutindo nada mais que experiências e tentativas que além de tudo ainda são teóricas, não estou lançando idéias concretas ou afirmando qualquer tipo de resultado e/ou garantia aponto de usuários menos experientes seguirem ou se confundirem, se assim fosse concordo que seria motivo e dever dos moderadores alertar.

Peço de todo coração que o amigo entenda tudo isso como uma exposição de idéias, uma discussão sadia, além de um direito de liberdade de se expressar, não levando de qualquer forma para o lado pessoal de maneira que possa acabar se resumindo em uma advertência injusta ou sem necessidade, não tenho qualquer intenção de polemizar, conheço e entendo perfeitamente o seu dever e nível hierárquico no fórum, até porque leio todas as regras, eu só não acho justo sair julgando o nível/grau de conhecimento e experiencia de uma pessoa de qualquer maneira.

Vou aproveitar para mostrar um pouco do meu canto, onde literalmente meu quarto é uma oficina, onde eu chego a “dormir” com motores não só de auto como os de 1/1, assim o amigo pode avaliar melhor o quanto de conhecimento eu posso ter na área não só de mecânica glow ou geral, mais eletrônica e informática, sou graduado em analise de sistemas, e tenho curso técnico de eletro técnica e mecânica industrial. Não quero passar uma imagem de convencido ou metido, só estou me apresentando um pouco para ser avaliado melhor, e sei que apesar de tudo estou ciente que sou humano e por mais experiência e conhecimento que tenho,a todo o momento por diversas vezes eu posso cometer erros, fazer citações errôneas, e pedir ajuda de outras pessoas como eu sempre peço no fórum.

Abaixo fotos e videos do “quarto” (já que uma imagem vale mais que mil palavras)

http://www.youtube.com/watch?v=DpksQhpAYo8

Amigo, primeiramente fique tranquilo quanto ao seu medo de represálias por achar que esta nossa discussão pode ser considerada algo pessoal. Tenha certeza de que esta não é a filosofia do site nem a minha, já que apoiamos o direito à exposição de idéias e discussões sadias dentro do princípio de liberdade de expressão de todos, mas temos também, como já lhe disse, o dever de alertar os leitores quando conceitos errados são difundidos, sendo, no caso, importante que vc como nossos demais leitores entendam que a afirmação:

magaiver escreveu: ...Motor a etanol NUNCA vai chegar a 30.000 RPM, a maxima RPM desses motores é 10.000 ~ 12.000 , como o etanol tem o poder de queima muito mais lento do que o metanol a velocidade de deslocamento do pistão na explosão é menor por isso menor giro, porém o poder da explosão do alcool é mais forte o que gera muito mais torque do que os glow metanol...

não é verdadeira, pois despreza fatores importantes como ajuste de taxa de compressão e adequação do sistema de ignição.
Abç

Bom, você me desculpe então, mais o que eu pude perceber em campo com 2 amigos aeromoelistas, um com motor 35 e o outro 55 ambos BE da os, é que o maximo de giro que o motor chegou foi 13.170 rpm medidos naquele contagiros digital que se posiciona apontado de frente para helice. e acredito que a os ja tenha acertados os fatores importantes como taxa de compressão e ignição, se ela já lançou seu motor no mercado e continua vendendo sem upgrades ou correções, acredito que ele nunca passará dessa faixa de giro ou não terá necessidade de estudo para tal, uma vez que já funciona bem com essa faixa de giro com helice maiores e não atrapalha nada em voo.

Talvez em automodelo que é mais critico rodar com menos rpm, eles tentem uma solução para ultrapassar essa faixa de giro, o que explica tanto tempo de demora e tentativas de lanças o projeto do os12-be para auto, é claro que a dificuldade também se deve a menor cubicagem do motor como foi citado pelo colega abib, quanto ao etanol ter o poder de queima mais lento do que o metanol, é um fenômeno físico, por tanto além de verdadeiro é um fato.

PS: os dois amigos da minha cidade voavam de glow nitro a muito tempo atraz, ultimamente voavam só de eletrico pela comodidade, e agora voltaram com os etanol, é estão voando até com uma certa frequencia, acredito que pela motivação do prazer do som dos motores de combustão, e pelo preço de 30 reais no galão, eu também sou apaixonado e faço o possivel para manter um auto a combustão, usar como eletrico só pra drift mesmo, pq dá impressão de ser somente um carrinho de "pilha".

No meu sentimento é um RC combustão que diferencia um automodelo de um carrinho de "pilhas", e prende a atenção de adultos crianças, sejam homens ou mulheres, quando passam por perto e escutam aquela maquina pequena mais com um motorzinho tão feroz voando baixo, na minha opinião um carro convertido com um mamba pode passar a 130km por mim mais eu sempre vou ter aquela impressão de um modelo inanimado sem vida, pra mim o que traz a vida no modelos e o barulho e cheirinho e fumacinha que sai do escape, viva os motores de combustão interna

Percebi que você é um dos moderador mais sensato do forum! fico feliz que tenha alguém que usa o bom senso aqui na comunidade.