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Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 11:36
por ZELOKO
alpha escreveu:Olá Zeloko
Eles não tem ainda
Só o pessoal da Universo tem
Ou direto
Te passo por e-mail os dados
Abraço
Ass.Marcel
jroberto@sobralassociados.com.br

manda o M1 61 diant e 62,5 30mm tras.

manda o total com frete ta.. .

Se tiver conta no Bradesco e mais facil pra mim ..

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 11:56
por Capasciuti
Fala Marcel!!

Minha duvida é porque o insert destes pneus 2007 ficaram tão duros. Qual o objetivo? Acredito que se fosse mantido os mesmos inserts de 2006 o pneus não daria tanto trabalho para grudar no chão.

Estou tendo dificuldades em manter a traseira no chão como já havia comentado com vc. Teoricamente, com o mesmo setup, tracando os pneus traseiros de 25mm para os de 30mm a traseira teria que ficar mais grudada ainda, além de maior tração, etc... mas isso não ocorreu e não minha opinião um fator que agavou foram os inserts bem mais duros.

Abraço

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 13:47
por brsea
certo pessoal ja q pra usar over drive tem q ser com diff na frente e a atras pra girar td junto e com one way não precisaria usar pq a frente teria q girar mais rapido o que teriamos q usar c tivessemos diff ou one way blocado na frente???
e marcel uma pergunta. os peneus 61 e 62,5 e eles abaixam muito com o uso?

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 14:38
por takeda
Outra coisa Marcel,

Os compostos dos atuais pneus são diferentes dos anteriores?

Porque eu tinha um jogo de m3 antigos e testei com os H1 novos e a minha impresão é que os novos H1 estavam mais macios que os M3 antigos...

E parabéns pelo novo pneu (30mm). Estou adorando !!!

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 14:41
por takeda
Outra pergunda, Marcel

Os pneus de 30mm poderão ser usados na categoria Sport do Brasileiro?

E os pneus homologados serão de um único composto ou terão compostos diferentes para a dianteira e traseira por exemplo?

valeu

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 15:26
por Cassio
brsea escreveu:certo pessoal ja q pra usar over drive tem q ser com diff na frente e a atras pra girar td junto e com one way não precisaria usar pq a frente teria q girar mais rapido o que teriamos q usar c tivessemos diff ou one way blocado na frente???
e marcel uma pergunta. os peneus 61 e 62,5 e eles abaixam muito com o uso?
Bruno, eu entendi o que vc quis dizer, mas vc disse o contrário..

"over"drive=0 > eixo diant e eixo tras giram na mesma velocidade.. usado com differencial.

Teoricamente, como o carro é 4x4, se vc tiver um eixo rodando mais rápido que o outro, vc vai ter um dos eixos patinando um pouco. Isso na prática se resume a forçar correias, e perder aderencia...

No caso de se usar 1way, o que acontece é que.. quando o carro está numa reta, o eixo dianteiro (que com o overdrive gira mais rápido que o traseiro), vai girar livre... com isso o carrinho se torna 4x2, tração somente no eixo traseiro...
Quando vc entra na curva (e por isso geralmente com one-way o pessoal usa o diff traseiro bastante duro ou mesmo eixo rigido), sem ter a diferença de velocidade entre a roda externa e a interna (coisa que o diff faz), as rodas do eixo traseiro vão perder um pouco da aderencia e patinar, com isso, a partir do momento em que o eixo traseiro atingir a velocidade do dianteiro, o rolamento oneway vai travar girando o eixo dianteiro e tornando o carro 4x4...

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 16:39
por schlickmann
Cassio

Não é uma coisa muito padrão de se usar, mas tem bastante gente usando overdrive com borracha e com diff, uns dizem que eu sou louco fazendo isso mas esta configuração o marcel também testou e conseguimos ótimos tempos e aderencia na pista.

Eu usei 61mm na dianteira e 62,5 na traseira e troquei a polia lateral do meu carro de 23 para 22 (R40) proporcionando 2% de front drive, é bem pouco mas já elimina o efeito prejudicial de ter pneus de diametro diferentes, pricipalmente quando ocorre rear drive. usando front drive de 2% o pessoal aqui da nossa pista me falava "Nossa teu carro tá colado" E nossa pista tem pouca aderencia...

Esta Tecnica de usar pneus com diametros diferentes com diff também é usada em pneus de espuma onde o pneu traseiro sempre gasta antes do dianteiro.

A inicio se pensa que se perde aderencia pelo fato da dianteira girar mais que a traseira, mas se vc comparar o comportamento do material "borracha" e do material "espuma"em uma superficie lisa, vera que o borracha tem mais aderência que a espuma, mas o material "borracha" quando escorrega, escorrega de vez...

Nesse ponto que eu percebi que o overdrive ajudou, pois o ato "escorregar de vez" reduziu bastante... é meio complicado de explicar isso... o efeito que se obtem "na mão" só mesmo pilotando pra ver...

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 18:01
por Cassio
Pois é schlickmann... na teoria e na tabela é uma coisa.. mas na prática é outra, por isso acredito sim nesses desempenhos do jeito que vc está dizendo..

Meu carrinho por exemplo, com as polias todas para teoricamente ter overdrive0, que aliás o correto é dizer odr=1, e com todos os pneus "do mesmo diâmetro" as rodas não giram por iguais, ou seja, existe diferença entre o eixo traseiro e dianteiro...
Talvez para alcançar o que teoricamente seja ideal, na prática tenhamos que errar na teoria...

Ficou confuso o que eu disse né... resumindo... o negócio é testar e ver o desempenho como vc fez... se tiver andando rápido, e não tiver estourando correia uma atras da outra, tá feito...

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 18:42
por takeda
Cassio e Schlickman

Resumindo, o efeito do OVERDRIVE é fazer a frente girar mais rápido que o eixo traseiro, não é?

O objetivo disto seria criar uma situação onde a frente "puxa" o carro, principalmente nas saídas de curva, certo?

Pois bem, estou matutando idéias na minha cachola e... Este efeito também não seria possível de ser obtido sem alterar as polias? Mas aumentando o diametro da roda dianteira?

Pois se os eixos girarem numa mesma rotação, porém com a roda dianteira com um perímetro maior teríamos uma diferença na resultante de velocidade nas rodas...

?!?

Pirei.... kkk

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 19:17
por Cassio
tá certo e tá errado takeda...

O overdrive pode ser obtido simplesmente pela diferença entre o diâmetro dos pneus sim... Mas para as rodas da frente girarem mais rápido o diâmetro precisa ser menor do que as traseiras...

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 19:31
por alpha
Olá Pessoal
Respondendo a algumas perguntas :
1- A respeito do insert ser mais duro -
Realmente estes inserts são mais duros a temperatura de 25° até 30° que os antigos ,mas eles trabalham nas temperaturas de 50° até 69° aí eles estão na dureza certa deles .
Com estes inserts nós conseguimos uma maior uniformidade no carro durantes as provas ,pois antes o carro largava bem e com 5 minutos começava a querer soltar a traseira ,assim com estes novos inserts ele ficou mais estável .
2- Composto dos novos pneus :
Eles são realmente diferentes ,pois a área de contato dos novos pneus mudou e isto nós tivemos que mudar os compostos .
3- Pneus 30 mm com inserts mais macios ajudariam a não sair de traseira
Acho pouco provável ,pois tendo a suspensão acertada para este pneu fica muito mais rápido ,temos que pensar que quanto mais arrasto tivermos pior será o desempenho dos pneus e mais baixa será a velocidade do carro .

4- Over Drive -
Achei muito boa as colocações e explicações ,mas realmente eu só aprendi para que serve o Over drive a pouco tempo .
Vc colocando uma polia menor no eixo dianteiro ele vai girar mais
Os pneus menores precisam girar mais para aconpanhar os traseiros e ficarem 1:1 ,por isto é que se coloca a polia menor ,como no caso do V-one rrr que vc para borracha com os pneus iguais usaria 24 dentes que no final da relação dá 1:1
E com pneus de tamanhos diferentes como o 61 mm e 62,5 na traseira vc tem que usar o Puley 23 dentes para ficar perto do 1:1
Isto é como o Schlickmann falou ,para estes pneus com tamanhos diferentes ficou muito bom .

Legal Takeda vc ter gostado dos novos pneus 30mm
Com relação ao Brasileiro Categoria Sport -Os pneus serão os 62,5 x 30mm na traseira e 62,5 x 25 mm na dianteira .
Será o mesmo composto dianteiro e traseiro para todos ,pois daí vai mandar muito o setup .
Quero estar divulgado os setups para o pessoal poder evoluir cada um o seu em particular .
Abraço
Ass.Marcel

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 20:04
por espoleta
E realmente os pneus da alpha rc de 30 mm esta de parabéns e falo mais temos que dar Valor o que e nosso e muito bom os pneus deles e agora com o novo de 30mm pó!! Sem graça fico muito feliz em saber que no Brasil tem produtos melhores que os importados. para finalizar falo aqui que ando de pneus alpha por que e o melhor espero receber dicas de setup um grande abraço a todos

Ass.: André Moura AESPOLETA@YAHOO.COM.BR

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 09 Mai 2007, 20:08
por espoleta
E mais uma coisa poderia o pessoal da alpha fazer outros modelos de roda pra modificar o visual no carrinho nada que as rodas são feias eu acho muito bonitas mais só pra mudar mesmo

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 10 Mai 2007, 11:28
por alpha
Olá Espoleta !!!
Tudo ok!!
Obrigado pelos elogios !!!!
Trabalho muito sério com o Hobby ,aprendo muito com os amigos e repasso a todos .
Estarei em breve disponibilizando no site da alpha uma folha de setup ,com as dicas de que faz cada regulagem
Abraço
Ass.Marcel

Re: Diferenças nos Setup para os pneus 30 mm Alpha R/C

Enviado: 10 Mai 2007, 12:08
por espoleta
vc merece amigo vc tm um produto muito bom um grande abraço