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Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 05:55
por pauloneto
rodrigomoschetto escreveu:pauloneto escreveu:felipeps escreveu:tenta abrir um pouco a baixa
pode ser q quando esta em marcha lenta ou em baixa rotaçao ele ta fino , ai quando vc aCELERA SAI FUMAÇA E TUDO MAIS
Tentei fazer issi e nao adiantou, apesar que eu só abri 1/2 volta a mais.
To comecando acha que a configuracao padrao de voltas das agulhas descrita no manual ta errada... Fala que sao 4 voltas na alta e 1 1/2 na baixa.
Outra coisa, sera que ja nao ocorreu algum dano no motor por ter chegado a 160C ? Faz uns barulhos de estralo...
O problema não é a configuração do carburador, mas sim o atrito das peças, pois está tudo muito justo. E o motor TRX 3.3 tem tendencia a esquentar mesmo pq a camara de combustão dele é muito pequena. Não sei se você notou mas o pistão chega a quase encostar na vela.
Não precisa mexer nas agulhas.
Solução 1 (Obs: Eu já fiz isso uma vez..rsrs): Utilize um cooler de computador ou um ventilador potente ao lado do cabeçote. O cooler de computador é mais eficiente.
Uma temperatura boa de amaciamento é entre 70 e 100º.
Se esquentar demais, o bloco do motor e as demais peças dilatam e não há um desgaste ou assentamento uniforme das peças do motor.
Toma cuidado: Alta temperatura (acima dos 150º) pode ovalizar ou arrepiar o aluminio na cabeça do pistão e na espoleta. Ovalizando o pistão, vaza compressão. Cabeça de pistão ou espoleta com alumínio arrepiado não há uma queima perfeita e o motor fica fraco.
Se você conseguir amaciar ele direitinho é recomendável vc desmontar todo motor e lavar para retirar os resíduos de material de dentro do motor.
Você vai saber que o motor está amaciado quando vc forçar a girar o volante do motor com o dedo e ficar elástico, ou seja, a própria compressão joga o pistão pra baixo sem vazar ar ou travar em cima.
Boa sorte!
[ ]'s
Olá, muito obrigado pela ajuda... mas então, o certo seria ele não esquentar tanto assim já que no manual não diz nada sobre superaquecimento e ainda diz para NÃO amaciar parado.
E sobre a temperatura, será que meu pistao já não estragou? pois ficou com uns 4 minutos ligado em uma temperatura de 160C
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 06:25
por rodrigomoschetto
pauloneto escreveu:rodrigomoschetto escreveu:pauloneto escreveu:
Tentei fazer issi e nao adiantou, apesar que eu só abri 1/2 volta a mais.
To comecando acha que a configuracao padrao de voltas das agulhas descrita no manual ta errada... Fala que sao 4 voltas na alta e 1 1/2 na baixa.
Outra coisa, sera que ja nao ocorreu algum dano no motor por ter chegado a 160C ? Faz uns barulhos de estralo...
O problema não é a configuração do carburador, mas sim o atrito das peças, pois está tudo muito justo. E o motor TRX 3.3 tem tendencia a esquentar mesmo pq a camara de combustão dele é muito pequena. Não sei se você notou mas o pistão chega a quase encostar na vela.
Não precisa mexer nas agulhas.
Solução 1 (Obs: Eu já fiz isso uma vez..rsrs): Utilize um cooler de computador ou um ventilador potente ao lado do cabeçote. O cooler de computador é mais eficiente.
Uma temperatura boa de amaciamento é entre 70 e 100º.
Se esquentar demais, o bloco do motor e as demais peças dilatam e não há um desgaste ou assentamento uniforme das peças do motor.
Toma cuidado: Alta temperatura (acima dos 150º) pode ovalizar ou arrepiar o aluminio na cabeça do pistão e na espoleta. Ovalizando o pistão, vaza compressão. Cabeça de pistão ou espoleta com alumínio arrepiado não há uma queima perfeita e o motor fica fraco.
Se você conseguir amaciar ele direitinho é recomendável vc desmontar todo motor e lavar para retirar os resíduos de material de dentro do motor.
Você vai saber que o motor está amaciado quando vc forçar a girar o volante do motor com o dedo e ficar elástico, ou seja, a própria compressão joga o pistão pra baixo sem vazar ar ou travar em cima.
Boa sorte!
[ ]'s
Olá, muito obrigado pela ajuda... mas então, o certo seria ele não esquentar tanto assim já que no manual não diz nada sobre superaquecimento e ainda diz para NÃO amaciar parado.
E sobre a temperatura, será que meu pistao já não estragou? pois ficou com uns 4 minutos ligado em uma temperatura de 160C
Depende, todos os motores são diferentes, mesmo sendo da mesma marca e do mesmo modelo, nenhum é igual. Uns são mais justos e outros menos. Quanto mais atrito, mais esquenta. Por isso, uns esquentam mais e outros menos.
O que tem que fazer é não deixar superaquecer.
No manual fala para não amaciar parado justamente para o movimento do automodelo refrigerar o motor, tanto que, se eu não me engano, no primeiro tanque não deve-se usar bolha.
Mas no seu caso, andar com o automodelo não está refrigerando o suficiente para não superaquecer. Sendo assim, você vai ter que improvisar uma refrigeração artificial.
Se o motor está com marcha lenta estável é porque não está vazando compressão, e pelo que eu vi, a cabeça do pistão ta lisinha, não arrepiou nada, sendo assim, fique tranquilo.
Ele só vai parar de subir temperatura excessivamente quando todas as peças sofrerem o desgaste natural de assentamento.
Por enquanto providencie uma refrigeração artificial por +/- uns 4 ou 5 tanques de funcionamento. Depois coloque o automodelo para andar e veja se a temperatura continua subindo.
Não recomendo que você acelere muito na atual circunstancia, pois, quem sofre mais com isso é a bronzina da biela e o rolamento do vira. A pressão ta muito alta. Acelere 1/4 do gatilho a cada 30 segundo para dar uma pequena limpada, nada mais.
Observação:
O motor muito justo trabalhando com mistura rica, tem dificuldade de trabalhar em estágio de alta rotação, por isso, muitas vezes você acelera e o motor morre afogado, ou seja, a queima com mistura rica não é suficiente para desempenhar maior rotação. Para isso precisa ser melhor amaciado.
[ ]'s
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 06:35
por rodrigomoschetto
Esse trabalho requer muito tempo, animo, entusiasmo e paciencia.
Ensaios, experiencias e criatividade são bem vindos.
Amaciar motor é uma arte mesmo! rsrsrsrsr
[ ]'s
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 09:06
por RCBinho
Ontem amaciei minha revo, foi um parto para pegar e firmar.
Agulha de baixa ficou em 2 e 1/2; a de alta em 4 1/4.
Como não tinha termômetro, preferi deixar mais gordo. Não saiu fumaça parada, mas acelerando saia. Até no quinto tanque, que podia deixar engatar a segunda, ela fumaçava quanda entrava a segunda. Tesão demais!
Ficou pingando óleo pela pipa durante o amaciamento. Acredito que amaciei bem mais frio. O cabeçote não esquentava tanto ao ponto de evaporar o cuspe rapidamente, tipo fervendo. Hoje vou afinar um pouco, pois um conhecido vai levar o termômetro. O meu só chega semana que vem.
E ao acelerar devagar ontem, tava difícil, ele embolava. Acelerava um pouco mais firme para poder sair, senão morria. Acredito que seja mistura gorda, mas qual mexer? A alta ou baixa?
PS: Devo ter gastado, um pouco mais de 2 horas, um saco. No quinto tanque deu para brincar um pouco hehehehee...
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 18:44
por pauloneto
Rodrigo muito obrigado, foi bastante esclarecedor, porem acho que foi tarde demais... Como estou de viagem meu menino q esta fazendo o amaciamento e estou passando as instrucoes de longe, mas hoje ele me ligou e disse que ligou o carrinho wem fazer nenhuma alteracao nas agulhas e sem mais nem menos ele estava se mantendo a 90C... Ai ele gastou um tanque e abasteceu de novo, e quando voltou a ligar o carro voltou a esquentar sem ele mexer em nada, e disse que ficou nervoso e continuou a andar assim mesmo e dar umas aceleradas no talo, engatar segunda, etc.. Ou seja, estragou tudo. Acredito que ja tenha ido pro saco pelo jeito que ele me contou, nao sei se tem volta agora, e se resolveria fazer tudo direito novamente... Que pena!
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 20:40
por rodrigomoschetto
pauloneto escreveu:Rodrigo muito obrigado, foi bastante esclarecedor, porem acho que foi tarde demais... Como estou de viagem meu menino q esta fazendo o amaciamento e estou passando as instrucoes de longe, mas hoje ele me ligou e disse que ligou o carrinho wem fazer nenhuma alteracao nas agulhas e sem mais nem menos ele estava se mantendo a 90C... Ai ele gastou um tanque e abasteceu de novo, e quando voltou a ligar o carro voltou a esquentar sem ele mexer em nada, e disse que ficou nervoso e continuou a andar assim mesmo e dar umas aceleradas no talo, engatar segunda, etc.. Ou seja, estragou tudo. Acredito que ja tenha ido pro saco pelo jeito que ele me contou, nao sei se tem volta agora, e se resolveria fazer tudo direito novamente... Que pena!
Imagina, isso é relativo.
Se ele acelerou e o motor desempenhou boa performance com marcha lenta estável mesmo superaquecendo, isso significa que não está vazando nada.
Agora é só fazer o q você fez, tirar o cabeçote e olhar se a cabeça do pistão e a espoleta não arrepiou o alumínio.
Só informe o seu filho para manter a regulagem original que é 4 voltas de alta e 1,75 voltas de baixa e somente dar total aceleração por 3 segundos com intervalo em marcha lenta de 2 segundos.
Não coloque a bolha e vá monitorando a temperatura.
Peça para seu filho desligar o motor caso a temperatura chegue aos 120º e esperar um pouco, depois torne a dar partida e continue o procedimento.
Nunca deixe o tanque acabar por completo (pane seca). Sempre quando faltar 0,5mm para acabar o combustível desligue o motor e aguarde 10 minutos. Complete o tanque e comece novamente.
Quando o combustível está acabando, a mistura tende a ficar pobre gerando superaquecimento também.
[ ]'s
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 09 Out 2011, 21:28
por pauloneto
rodrigomoschetto escreveu:pauloneto escreveu:Imagina, isso é relativo.
Se ele acelerou e o motor desempenhou boa performance com marcha lenta estável mesmo superaquecendo, isso significa que não está vazando nada.
Agora é só fazer o q você fez, tirar o cabeçote e olhar se a cabeça do pistão e a espoleta não arrepiou o alumínio.
Só informe o seu filho para manter a regulagem original que é 4 voltas de alta e 1,75 voltas de baixa e somente dar total aceleração por 3 segundos com intervalo em marcha lenta de 2 segundos.
Não coloque a bolha e vá monitorando a temperatura.
Peça para seu filho desligar o motor caso a temperatura chegue aos 120º e esperar um pouco, depois torne a dar partida e continue o procedimento.
Nunca deixe o tanque acabar por completo (pane seca). Sempre quando faltar 0,5mm para acabar o combustível desligue o motor e aguarde 10 minutos. Complete o tanque e comece novamente.
Quando o combustível está acabando, a mistura tende a ficar pobre gerando superaquecimento também.
[ ]'s
Ele me mandou umas fotos pelo celular e o carro esta cheiooo de terra e lama... deve ter moido o carrinho, disse que deu até zerinho, e pós chuva ein, meu Deus criança é fogo!
Vou passar essas instruções para ele mesmo olhar... porém onde é a espoleta?
Abraços!
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 17:14
por rodrigomoschetto
pauloneto escreveu:rodrigomoschetto escreveu:pauloneto escreveu:Imagina, isso é relativo.
Se ele acelerou e o motor desempenhou boa performance com marcha lenta estável mesmo superaquecendo, isso significa que não está vazando nada.
Agora é só fazer o q você fez, tirar o cabeçote e olhar se a cabeça do pistão e a espoleta não arrepiou o alumínio.
Só informe o seu filho para manter a regulagem original que é 4 voltas de alta e 1,75 voltas de baixa e somente dar total aceleração por 3 segundos com intervalo em marcha lenta de 2 segundos.
Não coloque a bolha e vá monitorando a temperatura.
Peça para seu filho desligar o motor caso a temperatura chegue aos 120º e esperar um pouco, depois torne a dar partida e continue o procedimento.
Nunca deixe o tanque acabar por completo (pane seca). Sempre quando faltar 0,5mm para acabar o combustível desligue o motor e aguarde 10 minutos. Complete o tanque e comece novamente.
Quando o combustível está acabando, a mistura tende a ficar pobre gerando superaquecimento também.
[ ]'s
Ele me mandou umas fotos pelo celular e o carro esta cheiooo de terra e lama... deve ter moido o carrinho, disse que deu até zerinho, e pós chuva ein, meu Deus criança é fogo!
Vou passar essas instruções para ele mesmo olhar... porém onde é a espoleta?
Abraços!
Heheheheeheh.... é isso aí! Esse é o espírito off-road! rsrsrs
Isso é porque você ainda não viu o meu Revo como ficou uns dias atrás rsrsrsrs... e o truggy q eu tinha então..... vixi.... da até desespero...rsrsrs
Não se preoculpe, não quebra tão fácil assim não. Lavou, ta novo. Só dá um pouquinho de trabalho rsrrsrs.
A espoleta fica debaixo do cabeçote, onde fica a rosca da vela, é onde o pistão quase encosta.
Mas para tirar o cabeçote precisa deixar tudo bem limpo pra não entrar sujeira.
Para lavar o carrinho ele vai ter que fazer os seguintes requisitos.
1 - Tirar toda elétrica (Motor de partida, bateria, servos e receptor, etc..etc..)
2 - Tampar a saida do escape e o venturi do carburador.
3 - Lavar com água e detergente neutro com pincelzinho.
4 - Pode usar o secador de cabelo para secar.
Vai incentivando o garoto, e quem sabe futuramente não teremos um novo campeão off-road hehehehehehe...
[ ]'s
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 17:24
por tiagocandido
nem adianta mandar teu filho olhar a espoleta agora.. espera vc voltar de viagem e daí vc faz isso..
numa dessas o rc tá perfeito ainda, ele vai abrir o cabeçote todo sujo e vai entrar sujeira na camisa e pistão.. daí sim vai ter problemas
é só falar para ele ser paciente e amaciar conforme diz no manual (em português) que vc conseguiu aqui.. depois ele se diverte, dá zerinho, etc
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 17:30
por pedro-bz
pauloneto escreveu:Obrigado mais uma vez a todos!
Mas caramba, seria muito mais fácil eles inventarem uns automodelos 1/10 e 1/8 com o mesmo motor dos Baja. Acho que seria muito melhor pra todos.
rsrs, mas ai nao tem quebra ne, nao tem gasto com kit camisa e pistao, nem com nitro, nem com outras pecinhas dos motores glow... nao é interessante pra industria dos rcs
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 19:04
por felipeps
pedro-bz escreveu:pauloneto escreveu:Obrigado mais uma vez a todos!
Mas caramba, seria muito mais fácil eles inventarem uns automodelos 1/10 e 1/8 com o mesmo motor dos Baja. Acho que seria muito melhor pra todos.
rsrs, mas ai nao tem quebra ne, nao tem gasto com kit camisa e pistao, nem com nitro, nem com outras pecinhas dos motores glow... nao é interessante pra industria dos rcs
Concordo em partes
Me fala qual motor a gasolina de baja q anda mais q um pro 12...(2.1cc)
O rendimento dos glow é MUITOO maior q os a gasolina
Um exemplo tosco: temos um motor .21 com 3 cavalos, para um carro 1.0 ter a mesma relaçao de potencia por centimetro cubico esse motor 1.0 teria mais de 850 cavalos
(Sei q estou comparando um motor 4t com um 2t, mas é so para ter uma ideia)
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 20:11
por lucasand
felipeps escreveu:
Concordo em partes
Me fala qual motor a gasolina de baja q anda mais q um pro 12...(2.1cc)
O rendimento dos glow é MUITOO maior q os a gasolina
Um exemplo tosco: temos um motor .21 com 3 cavalos, para um carro 1.0 ter a mesma relaçao de potencia por centimetro cubico esse motor 1.0 teria mais de 850 cavalos
(Sei q estou comparando um motor 4t com um 2t, mas é so para ter uma ideia)
Tem toda a razao, nao é nem um pouco viável colocar este tipo de motor nos 1/8 e 1/10...
Abraçao, Lucas.
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 20:22
por pauloneto
rodrigomoschetto escreveu:pauloneto escreveu:rodrigomoschetto escreveu:
Ele me mandou umas fotos pelo celular e o carro esta cheiooo de terra e lama... deve ter moido o carrinho, disse que deu até zerinho, e pós chuva ein, meu Deus criança é fogo!
Vou passar essas instruções para ele mesmo olhar... porém onde é a espoleta?
Abraços!
Heheheheeheh.... é isso aí! Esse é o espírito off-road! rsrsrs
Isso é porque você ainda não viu o meu Revo como ficou uns dias atrás rsrsrsrs... e o truggy q eu tinha então..... vixi.... da até desespero...rsrsrs
Não se preoculpe, não quebra tão fácil assim não. Lavou, ta novo. Só dá um pouquinho de trabalho rsrrsrs.
A espoleta fica debaixo do cabeçote, onde fica a rosca da vela, é onde o pistão quase encosta.
Mas para tirar o cabeçote precisa deixar tudo bem limpo pra não entrar sujeira.
Para lavar o carrinho ele vai ter que fazer os seguintes requisitos.
1 - Tirar toda elétrica (Motor de partida, bateria, servos e receptor, etc..etc..)
2 - Tampar a saida do escape e o venturi do carburador.
3 - Lavar com água e detergente neutro com pincelzinho.
4 - Pode usar o secador de cabelo para secar.
Vai incentivando o garoto, e quem sabe futuramente não teremos um novo campeão off-road hehehehehehe...
[ ]'s
Ele já me mandou as fotos da espoleta e pistão antes de eu ler o que vocês escreveram sobre a pré limpeza... porém ele me disse que pensou nisso e tomou todo o cuidado, não limpou nada no carrinho mas que antes de fechar pegou um cotonete com WD-40 e passou de leve pra tirar qualquer poeira que pudesse ter caido em cima do pistao e da espoleta, tomara que tenha feito isso de forma bem feita né...
Vou colocar as fotos aqui, ele disse que olhou com uma lupa e percebeu que um lado do pistão esta com uma certa folga, mas bem pouca coisa, e o outro lado está bem rente ainda, bem apertado. Fiquei impressionado com a cor, pois da outra vez que eu abri estava limpinho, com a cor original do metal, e agora está tudo marrom..
Me digam se está tudo bem, pois nem eu nem ele conseguimos identificar se o aluminio "arrepiou" ou não. (Apesar das fotos terem sido feitas por celular acho que da para ver)
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Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 20:30
por lucasand
Cara, pra ser bem sincero nunca vi isso acontecer, portanto posso estar errado, mas está com cara que entrou terra aí

;;;
Re: Primeira tentativa... Decepção =/
Enviado: 10 Out 2011, 20:33
por lucasand
Se tiver como desmontar um pouco mais o motor pra ter certeza, de uma olhada neste link e compare as peças como estao:
http://www.teampicco.com/index.php?opti ... mitstart=1
valeu!
Lucas.