RCMasters

alpha escreveu:
....No domingo semi-final a partir do momento que acabou o Sr. Salvadori já estava esperando com um formulário para pedir que o motor fosse aberto .....

... O próximo a poder participar da final era por muita sorte o SR.Salvadori andando de G4 .....

.... Quando fiquei sabendo que estava desclassificado ,me dirigi ao Sr.Marcelo e Sr. Tinho eles me falaram que para a Etapa do Rio eu não poderia andar com o Motor , mas que na próxima eu poderia .


... pois me proibiram para justificar um veto aos Motores Novarossi 353 ,os quais ainda não foram homologados no site da Ifmar

... Por isto me pegaram de Boi de Piranha ,eu sabia que poderia acontecer isto ,pois o Salvadori ameaçou que iria entrar com recurso ....

Abraço
Ass.Marcel

ESCLARECIMENTO 1:

NÃO PREENCHI RECURSO ALGUM, APENAS ESPEREI A REGRA SER CUMPRIDA E CASO OCORRESSE O CONTRÁRIO EU FARIA O RECURSO SIM, TINHA A FOLHA EM MÃOS POIS PRA QUEM NÃO SABE A REGRA EXISTE TEMPO PRA PEDIR RECURSO E SE EU ESPERASSE A VISTORIA ESTE TEMPO ESTARIA ESGOTADO..........NÃO ENTREGUEI A FOLHA PARA A DIREÇÃO DE PROVA E A MESMA CONTINUA EM BRANCO SOB MINHA POSSE.......

ESCLARECIMENTO 2:

PARA QUE NÃO ENTENDEU A INDIRETA, O SR. MARCELO É IMPORTADOR DA TEAM MAGIC, MARCA COM A QUAL ESTOU CORRENDO, NO ENTANTO O MESMO IMPORTA SIRIO E GQ TIRES, SENDO QUE EU CORRO DE NOVAROSSI E KAWAHARA, ENTÃO NA HIPÓTESE LEVANTADA DE FULANO BENEFICIAR CICLANO, O SR MARCELO TERIA 2 MOTIVOS PARA ESTAR POUCO SE LIXANDO PARA O MATERIAL QUE EU USO, ATÉ POR QUE EU NÃO SOU PATROCINADO E USO O CARRO QUE ME DER VONTADE..........
TAMBÉM RESSALTO QUE EU SÓ SUBI PRA FINAL APÓS UMA SEMIFINAL REPLETA DE PROBLEMAS DE VÁRIOS PILOTOS E CONTANDO COM A DESCLASSIFICAÇÃO DO PILOTO DAVI, QUE ALÉM DE CORRER DE MUGEN, É JUNTAMENTE COM O TINHO IMPORTADOR DA MUGEN SEIKI E ISSO NÃO FOI MOTIVO PARA O TINHO QUERER ABAFAR A DESQUALIFICAÇÃO DO DAVI.....


ESCLARECIMENTO 3:

A REGRA ATUAL CONTINUA VALENDO ATÉ O FINAL DESTE ANO, PORTANTO NEM 353, NEM WASP, NEM COISA QUE O VALHA VELERÃO ATÉ 31 DE DEZEMBRO DE 2007 NOS CAMPEONATOS PAULISTA E BRASILEIRO

ESCLARECIMENTO 4:

NÃO EXISTE MOTOR HOMOLOGADO PELA IFMAR, OU ESTÁ NA REGRA OU NÃO ESTÁ, SE A NOSSA REGRA É DEFASADA ISSO É OUTRO ASSUNTO, PORÉM EU E POSSO CITAR MAIS UNS 5 NÃO USAMOS O MOTOR 353 EM RESPEITO A REGRA EM VIGOR AO INVÉS DE NOS MUNIRMOS COM DOCUMENTO EFRA PARA FORÇAR A LIBERAÇÃO DO MOTOR.

SÓ PARA CONSTAR, EFRA E IFMAR FUNDIRAM SUAS REGRAS NO FINAL DO ANO PASSADO E O MOTOR NOVAROSSI 353 JÁ CORREU CAMPEONATO EFRA-B 2007 E VENCEU ETAPA DO ITALIANO QUE TAMBÉM SEGUE REGRAS EFRA, PORTANTO JÁ PARTICIPOU DE EVENTOS ASSIM COMO O ORION, NO ENTANTO ISSO NÃO QUALIFICA NENHUM TIPO DE EQUIPAMENTO PARA ANDAR AQUI, O QUE É PRECISO E NADA MAIS É ATENDER AS ESPECIFICAÇÕES, NÃO TER CORRIDO EM ALGUM LUGAR PREVIAMENTE.

ESCLARECIMENTO 5:

EU NÃO AMEACEI NADA, PELO CONTRÁRIO, AVISEI DA SITUAÇÃO PESSOALMENTE COM UMA SEMANA DE ANTECEDÊNCIA VIA INTERNET, PORTANTO TENHA ACREDITADO OU NÃO, QUEM TINHA MOTOR WASP ESTAVA SABENDO QUE O MOTOR É IRREGULAR DE ACORDO COM O REGULAMENTO E QUE SERIA EVENTUALMENTE DESQUALIFICADO.

**********************************************************
PESSOALMENTE GOSTARIA DE PODER USAR O 353 ASSIM COMO NÃO ME IMPORTARIA QUE ANDASSEM COM O WASP E NEM FUTUROS MOTORES QUE POSSUAM TECNOLOGIA SEMELHANTE...........

PORÉM EU NÃO FAÇO AS REGRAS E ALÉM DISSO EXISTE UMA REGRA QUE DEVE SER OBEDECIDA, EU NÃO USEI O 353 EM RESPEITO A ESTA REGRA, OUTRO EXEMPLO É O PILOTO EDUARDO DULAC, QUE TEM UM 353 COM O CILINDRO DE UM OUTRO MODELO QUE FOI COMPRADO A PARTE EXATAMENTE PARA QUE A REGRA FOSSE RESPEITADA.......

SEM MAIS

alpha escreveu:Olá Pessoal
O problema é que o motor é legal Ifmar e Roar e Efra .
Eles falaram que as fendas na parte de baixo não podiam .
Mas o bom de saber que em Indaiatuba 2006 pode!!!
Com vistoria e analise total do Motor
Na 1° Etapa do Brasileiro de Porto Alegre ,com vistoria ,tb pode
Na tomada de tempo do sábado com vistoria técnica e abertura de motores ,tb pode
No domingo semi-final a partir do momento que acabou o Sr. Salvadori já estava esperando com um formulário para pedir que o motor fosse aberto
O Sr. Willian abriu o meu motor pegou a camisa e falou que não podia aqueles rasgos na camisa ,eu mostrei ao diretor de prova Sr. Marcelo Duad e ao Sr. Willian uma carta da EFRA dizendo que o motor era legal EFRA , nostrei a caixa do motor dizendo que era Legal IFMAR ,ele me respondeu que aqui não valia EFRA ou IFMAR .
Fiquei mais desconfiado depois que o Sr. Jefferson ,que não era da organização do evento subiu a torre de cronometragem e falou que o meu motor era fora de regulamento ,eu tentei argumentar ele ficou muito exaltado dizendo que se o Tinho liberasse ele entraria com recurso .
O próximo a poder participar da final era por muita sorte o SR.Salvadori andando de G4 .
Quando fiquei sabendo que estava desclassificado ,me dirigi ao Sr.Marcelo e Sr. Tinho eles me falaram que para a Etapa do Rio eu não poderia andar com o Motor , mas que na próxima eu poderia .
Aí eu fiquei mais desconfiado ainda da atitude .
Eu posso lhes dizer o seguinte ,não participo mais de Brasileiro de Comb cat. 1/10 200 mm em quanto continuar esta bagunça na diretoria .
Faltou ser coerentes ,pois me proibiram para justificar um veto aos Motores Novarossi 353 ,os quais ainda não foram homologados no site da Ifmar .
Por isto me pegaram de Boi de Piranha ,eu sabia que poderia acontecer isto ,pois o Salvadori ameaçou que iria entrar com recurso .
Mas como o motor WASP CRF correu um Campeonato Mundial ,diferente
do 353 que não foi homologado eu fiquei tranquilo .
Mas só depois eu fui perceber onde eu estava andando
É isto pessoal ,eles alegaram em cima de um regulamento falho e com muito pouca compreensão ,pois assim todos podem ser desclassificados .
Pelo bem do Hobby eu estarei fora desta fessssstaaaaaaaa.
Por isto não posso fornecer meus pneus para um evento onde se desclassifica por que querem tirar alguém da prova ,pois um dia antes eu podia andar ,se ficassem em 12° como fiquei em Porto Alegre tb podia andar ,mas como fiquei em 10° com uma vaga na final ,eles me tiraram
Abraço
Ass.Marcel

Marcel, se vc tivesse com pneus de espuma não tinha sido desclassificado ....... ahuahuahuauh..... Uma vez que vc ficou de fora somente quando foi para final, antes nos hits ja tinham vistoriado e vc estava liberado, mas na final de pneus de borracha? Muita gente não deve ter gostado e inventaram a desculpa do motor... Parabens para vc, Marcos e principalmente para os pneus alpha... MUITO BOM CARA .......

Olá Pessoal !!!
Estranho ainda que não foi explicado por que fora feita a minha vistoria na tomada de tempo n° 5 onde foi aberto o meu motor e não fui desclassificado pelo uso dele .
Estranho tb é ter cido aprovado na Vistoria técnica de Porto Alegre e vistoriado camisa e ter cido aprovado .
Mas acho que já nós expressamos aqui neste fórum .
Não acho que teremos respostas ,para atitudes descompensadas como estão acontecendo ,fico triste de ter me despedido deste Campeonato .
Fico triste de ver pessoas do hobby agindo desta forma ,um Campeonato que não consegue agregar novos pilotos e que os pilotos que sempre participam estão abandonando .
Espero que os organizadores reflitam .
Espero poder um dia voltar ,mas com uma nova organização ,que não esqueça do Espírito do Hobby ,que é união ,descontração ,amizade ,e principalmente troca de esperiências .
Que se ganha na pista e sempre antes de se tomar atitudes arbitrárias ,pense no TODO .
Hoje o mundo é um Grande Pais ,uma Grande Casa ,onde se percebe que os povos mais desenvolvidos sempre estão Abertos Ao Novo ,a não Truculência , a não Ignorância , ao querer aprender ,ao querer Ponderar .
Temos hoje que ter uma Visão de Mundo .
Agradeço aos amigos que sabem como eu trabalho pelo Hobby .
Vou continuar trabalhando e desenvolvendo produtos com alta qualidade e baixo custo .
Nosso próximo objetivo será a Copa Alpha R/C nos dias 07 e 08 de Setembro de 2007 ,onde com ajuda de meus amigos pretendo fazer uma grande festa para o nosso Hobby
Espero todos lá !!!!
Abraço
Ass.Marcel

Gostaria que este fosse meu último post neste assunto !!!!
Certo da compreensão de todos
Ass.Marcel H da Silva

Salvadori ,
Muito legal a sua explicação, mas e a questão de eu usar o WASP CRF deste 2006 no Brasileiro e NINGUÉM ME BARRAR!SERÁ QUE EU TINHA O DIREITO DE PARTICIPAR COM ESTE MOTOR POR NÃO APRESENTAR UMA CHANCE REAL DE PARTICIPAR DE UMA FINAL DO BRASILEIRO?ESTA É A QUESTÃO! SERÁ QUE ENQUANTO A TEAM ALPHA RC NÃO TINHA O DESENVOLVIMENTO NECESSÁRIO, QUE NÓS BUSCAMOS AO LONGO DE VÁRIOS MESES PARA ALGUM DIA ALCANÇAR UMA FINAL DE BRASILEIRO, EU PODERIA ATÉ CORRER COM MOTOR .15 ? CERTAMENTE VCS IRIAM DAR RISADA!
"COITADO DESTE GAROTO! CORRENDO COM PNEU DE BORRACHA!ELE NUNCA VAI CHEGAR NUMA FINAL DO BRASILEIRO!"

Já ouvi muitas vezes este tipo de comentário Salvadori....se o meu motor não poderia ser usado no Brasileiro, pq não foi barrado ano passado, ou até mesmo na 1ª etapa de 2007, ocorrida no RS! O vistoriador nós sabemos que é o mesmo há mto tempo...então qual foi o critério usado em outras vistorias!? Estranho, não?

leandrorj escreveu:aceito a opiniao do yuri por se tratar da 1ª etapa que ele participa , portanto nao conhece as pessoas envolvidas ,

vcs tem todo o direito de julgar o fato (se aquilo é ou nao um furo .. etc e tal ... ) o q eu nao acho legal é julgar as pessoas ...
coloco minha mao no fogo pela honestidade com que o diretor de prova (MARCELO DAUD) julgou o ocorrido ,

fiquem a vontade para criticar a corrida pq sei q tivemos falhas , faltou muita coisa mesmo , so nao aceito que alguem coloque em discuçao a honestidade dos envolvidos nesse forum ,

era uma questao de interpretaçao muito dificil para todos , o minimo q vcs tem q reconhecer é q nao é uma decisao simples


abraço
LEANDRO CAMPOS

Ola Leandro... vc foi uma das pessoas que tive o prazer de conhecer, muito gente fina vc!!! O Tinho só confirmou o que eu já houvi dizer, que é uma pessoa sem comentários.... hehehe

Leandro, sobre falha na organização.. eu não senti nada, até porque foi meu primeiro campeonato, então eu não poderia emitir opinião nenhuma. Só sei que eu gostei pra cara*** e já estou começando juntar as moedinhas no porquinho para ir na proxima etapa....

Você realmente pode colocar a mão no fogo da honestidade das pessoas, até porque vc as conhece, mas seje sincero com você mesmo: DO JEITO QUE FOI FEITO DEU MARGEN PARA DESCONFIANÇA, NÃO DEU???? ATÉ PORQUE AS PESSOAS ENVOLVIDAS PODERIAM TER OUTROS INTERESSES, NÃO É VERDADE????

NÃO ESTOU DIZENDO QUE AS PESSOAS SÃO DESONESTAS... mas que do jeito que foi feito.. deu margem para duvidas... isso deu!!!

O negocio é o seguinte, as pessoas precisam tomar cuidado, o ser humano é um bicho complicado o que foi mencionado no frevor do acontecimento foi o seguinte: "DESCLASSIFICARAM O MARCEL PARA COLOCAR O CARRO DELE NA FINAL"
Olha só, estou apenas comentando o que foi mencionado, não sem nem que carro é, até porque ficou bem longe dos primeiros colocados.

É igual juiz de futebol, o cara para se juiz, não pode torcer para time nenhum, senão vai gerar margem para duvida nas suas interpretações....

Então... quer queira ou não.. gerou margem para dúvida sim...

Abraço

Minha humilde opnião:
Deveria haver uma vistoria obrigatória antes do ínicio da competição com lacração e verificação de todos os itens.(motor, bolha, pipa e etc.)
Se detectado qualquer alteração o piloto seria advertido antes do início do evento e poderia no caso trocar o motor. Após está vistoria e possível advertência , concordo com a imediata desclassificação, caso nas próximas vistorias se constatasse qualquer irregularidade. Agora, desclassificar o carro na final após já ter sido vistoriado várias vezes é no mínimo estranho, mesmo porque todos sabemos que o Marcel anda com o WASP a muito tempo.

Depois de ler todos os depoimentos, todos os dados técnicos expostos pelo Tio Nono que não conheço pessoalmente mas parece ter conhecimento de causa, só tenho a dizer o seguinte:

O motor 353 está fora do regulamento porém o motor WASP CRF se enquadra perfeitamente na regra.

Lendo estes itens do regulamento sobre o motor:

4. Somente permitido o uso de motores 0.12 (2.11cm³). Os motores devem ser refrigerados a ar, somente 2 tempos. Os motores devem possuir no máximo quatro (4) janelas, incluindo escape. Nenhum tipo de indução forçado é permitido bem como nenhum tipo de transferências ou escape com tempo variável. É permitida somente vela de ignição. São proibidos furos adicionais no pistão e no cilindro. O diâmetro do carburador deve ser no máximo de 5.50mm.

5. Capacidade cúbica do motor deve ser de no máximo. 12cin (polegadas cúbicas), ou 2.11cm³ (centímetros cúbicos)

6. Partida por recoil opcional (permitida).

7. Modificações internas do motor são permitidas desde que atendam os parâmetros dos itens 4 e 5.

O motor CRF está perfeitamente dentro do regulamento. A interpretação é simples. É proibido qualquer furo adicional no pistão ou cilindro e no motor 353 existe dois furos então, infelizmente está fora do regulamento. No motor CRF existem rasgos no cilindro. Independente que para que servem, furo é um orifício e rasgo é uma fenda!

O que ocorreu foi uma má elaboração do regulamento que tinha a intenção de proibir qualquer furo, fenda, rasgo, orifício no cilindro ou pistão mas essa idéia foi expressada em apenas uma palavra "furo" e infelizmente esta palavra apenas significa orifício. Para proibir o CRF deveria estar mencionado "furo ou fenda".

Está claro e simples de que o motor CRF é um motor que se enquadra no regulamento e o 353 não pois o mesmo possuiu o furo citado.

Mas, sinceramente, acredito que isso deve ser deixado de lado ano que vem e que seja simplificado tudo apenas constando um simples parágrafo dizendo:

"Permitido apenas motores IFMAR legal"

Pronto, isso acaba com estas falhas. Pois o que ocorreu foi uma falha de interpretação e uma ingenuidade do Marcel que não soube argumentar em seu favor pois nunca passou por uma situação destas.

Nosso universo é tão pequeno, tão insignificante se comparado a outros campeonatos pelo mundo. Tendo 38 em uma corrida achamos o máximo mas pensem, se perdermos a cada corrida 1 piloto insatisfeito. Onde isso tudo vai nos levar?

Precisamos agregar, somar e não dividir e separar os pilotos. Regulamento é uma coisa necessária mas que seja claro, objetivo e voltado ao hobbysta. Pegar um regulamento IFMAR e adaptar a nossa realidade é válido. Mas detalhar demais e diminuir a participação não é o que precisamos e nem buscamos. A credibilidade do evento é muito importante e necessária e depois deste episódio foi abalada com certeza! Isso é prejudicial a todo nosso pequeno universo do R/C no Brasil.

O lance é lembrar do açucar......... UNIÃO.

Abraço a todos

Flávio Salinet
FS MODELSPORT

ola yuri ,

cara qdo estavamos analisando a camisa do m,otor no palanque nem sabiamos quem iria entrar na final no lugar do marcos , infelizmente foi o cesar (infelizmente PQ GEROU AINDA MAISCONFUSAO)
e para o conhecimento de todos quem deu a opiniao final sobre o assunto foi o sr SERGIO D'ANGELO (BOCA)

agora eu pergunto :

POR QUE O BOCA IRIA QUERER DESLASSIFICAR O MARCOS?
por andar de pneus de borracha ? ,. porque nao anda de serpent ?
QUEM CONHECE O BOCA SABE MUITO BEM QUE JAMAIS FARIA ISSO , ELE EMITIU SUA OPINIAO BASEADA NO Q ESTA ESCRITO

YURI , DA MESMA MANEIRA Q O ACONTECIMENTO DEU MARGEM PARA ACUSARMOS (INJUSTAMENTE) ALGUMAS PESSOAS , O MARCOS AO USAR ESSE MOTOR DEU MARGEM PARA A ORGANIZAÇAO O DESLASSIFICAR , COM CERTEZA NAO FORAM AQUELES FUROS NO MOTOR QUE FIZERAM COM QUE ELE SE CLASSIFICASSE PARA A FINAL
NADA TERIA ACONTECIDO SE ELE USASSE OUTRO MOTOR QUE NAO TIVESSE FUROS NA CAMISA
NINGUEM SERIA ACUSADO SE NAO FOSSE O CESAR O FAVORECIDO COM A DESCLASSIFICAÇAO DO MARCOS

ABRAÇO
LEANDRO CAMPOS

Eu acho que falariam do mesmo jeito, sendo o Cesar ou não, pois ja estavam falando antes mesmo dele citar nomes aqui no forum.

O que ficou estranho foi nao ser desclassificado anteriormente.

Uma simples pergunta:

Se ele estivesse antando de motor 5 janelas, ele seria desclassificado apenas se fosse para a final ou seria desclassificado anteriormente ?

Eu vou postar minha última mensagem aqui.

O que está sendo discutido não é o porquê as pessoas fariam isso ou aquilo, até porque interesses próprios, digo particulares, não devem ser levados em conta num brasileiro.

E completando, eu não duvido do caráter de ninguém que participe / organize o campeonato, pois quase todos são meus amigos. Contudo, discuto a atitude que foi tomada em relação à desclassificação, pois não encontro respostas as seguintes perguntas:

1) Por que o motor foi aberto nas classificatórias e o piloto não foi desclassificado?
2) Porque na vistoria inicial não foi alertado que o motor não era válido segundo o regulamento, permitindo que o piloto / mecânico buscassem um outro motor?
3) O cara já anda com o motor há um tempão, incluindo etapas anteriores do mesmo campeonato / regulamento e só agora é desclassificado? Por que?

São estas questões que eu não consigo encontrar explicação e assim, julgo a desclassificação inaceitável. Por mais que pense no assunto e queira ser imparcial porque gosto muito do Marcel e do Marcos, eu não consigo encontrar respostas coerentes!

Abraço,
Demian

É só responderem isso claramente

1)Se o WASP PODE CORRER em etapas anteriores, semi-final, a regra mudou para essa final?

2) Porque só foi barrado nessa final???

Tem coisas que não batem,
pra que deixar o cara correr, se classificar, e depois tira-lo de lá ? só pra ele gastar pneu, tempo, combustivel, dedicação, investimento, correr riscos e tudo mais ? ainda mais depois de já ser aprovado antes, é algo utopico !
A(s) direção(ões) dessas etapas mais ´top´ no Brasil são assim mesmo, fazem regulamentos sem consultar os interessados e/ou participantes ! E o pior, erram, fazem feio, e batem o pé, não tem a competência de se redmir o suficiente ou analisar o caso com mais calma e principalmente transparência.
Eu sou um grande admirador da Alpha RC, não do Marcel ou do Marcos, mas do conjunto, o que a empresa proporciona aos hobbistas, e não falando a favor deles ou da empresa, mas aos pneus de borracha que vestiram, mesmo que fosse outro competidor com os pneus deles, ou melhor, com pneus de borracha, os quais sou extremamente a favor pelo excelente C/B ! e fora esse preconceito infeliz !

Pelo que entendi Não tem lógica mesmo

1) Wasp correu na etapa do RS
2) A regra não mudou entre a etapa de Porto Alegre e RJ
3) O Wasp correu as preliminares do RJ
4) A regra não mudou entre as eliminatorias e a prova final no RJ
5) O Wasp não pode correr a final no RJ????????????????????????????

leandrorj escreveu: ... COM CERTEZA NAO FORAM AQUELES FUROS NO MOTOR QUE FIZERAM COM QUE ELE SE CLASSIFICASSE PARA A FINAL
NADA TERIA ACONTECIDO SE ELE USASSE OUTRO MOTOR QUE NAO TIVESSE FUROS NA CAMISA ...

Mas será que não dá para perceber a diferença entre FURO e FENDA.


Precisa desenhar?

Lastimável


Sem mais

Seja furo ou fenda elas ja estavam la na etapa do RS onde ele correu, e na etapa do RJ tanto nas provas (eliminatórias) que ele pode correr quanto na final que ele não pode correr.