Como medir o Squish-Gap com paquímetro?

[denis.roschel]

Como eu faço para conferir o Squish-Gap usando paquímetro?

Medi uma vez mas faz tanto tempo que esqueci...

Pelo que me lembro, retira-se o cabeçote, a espoleta e mede-se com a ponta do paquímetro o PMS (Ponto Morto Superior). Esta medida será usada como ZERO

Depois não me lembro como medir a espoleta...

[Pimpolho]

A pessoa mais indicada para te responder isso é o Marco Nicotari, devido à sua maior experiência com motores. Em todo caso para medí-lo eu posiciono o pistão em seu PMS e meço a distância entre a cabeça do pistão e a parte superior da camisa, conseguindo o valor A , depois meço a distância entre a face inferior externa do underhead (cabeçote, espoleta, onde vai rosqueada a vela) e a parte central que se encaixa dentro da camisa, obtendo o valor B. Depois é só subtrair B de A.

[jeff-rancid]

Então tem que fazer isso com o motor cabeçote e espoleta no lugar não é?
O que é Squish-Gap?

[denis.roschel]

É isso mesmo Pimpolho Obrigado...


Para quem não entendeu...

Mede-se com a "cabeça" do paquímetro a base da espoleta com as arruelas a distância até a parte da espoleta que entra na camisa...

Em São Paulo, deve ficar entre 0,35 e 0,45mm


Squish-Gap é a medida usada para determinar a compressão do motor...E varia de acordo com a altura de sua cidade em relação ao nível do mar

[jeff-rancid]

Pra conseguir o valor A é mais fácil, pelo que eu entendi é só colocar o pistão mais alto possivel e depois medir da cabeça dele até a camisa.. o valor B que não sei como fazer! eheh..
Denis você tem o mesmo motor que eu. Mediu o squish-gap dele?

[denis.roschel]

Sim...

Originalmente estava com 0,45mm, tinha uma arruela de 0,2 e uma de 0,10...Retirei a de 0,20

Mas cada caso é um caso...
Mesmo sendo o mesmo motor, vc deve medir o seu...


Vou ver se tiro umas fotos em casa e posto um HOWTO ,ok

[SalvadoriRacing]

dennis......

como te mostrei na pista basta apoiar a ponta do paquimetro digital no topo da camisa e e virar o motor......zere o paquimetro......

ai meça o rebaixo da camara de combustão incluindo as arruelas e vai tirar um valor negativo q será o head clearance.......

a precisão fica por conta do operador........eu pelo menos garanto que mede certinho se fizer direito, como vc viu eu medindo o motor do giggio tanto com relogio comparador como com o paquimetro.....

outro detalhe é que conforme a altitude o certo seria uma camara de combustão de menor volume conforme fosse maior a altitude, no entanto pouquissimos hobbystas tem a chance de mandar usinar uma camara pra andar em altitudes mto elevadas, o que a propósito não é o caso da maioria dos locais onde se pratica o hobby no país.....o head clearance ou squish gap é uma distancia que qto menor for teoricamente melhor, no entanto deve-se considerar folgas e expensão térmica das partes móveis do motor, além é claro de pré-ignição.........

[denis.roschel]

Pessoal

Conforme prometido, segue um HOWTO sobre o assunto:

http://www.aarcdoabc.com.br/modules.php ... cle&sid=44


Cesar

Muito obrigado pelas ajuda e pelas dicas...

[SalvadoriRacing]

só acrescentando.......

pra motor .12 é fisicamente arriscado usar menos do q 0.25~0.30.....

eu particularmente acerto os motores com 0.30 para no MAXIMO 20% de nitro.....

acima disso o certo tb é usar uam camara diferente, pois como já disse existe um squish gap ideal que não deve ser mudado independente de qtidade de nitro ou altitude, o que deve ser mudado é volume da camara de combustao.........

[jeff-rancid]

Denis, estou em São José dos Campos / Vale do Paraíba. Você acha que pode ter uma diferença de fabricação do meu motor para o seu? Se eu tirar a arruela de 0.2mm chego a um bom squish-gap? Qual medida que você deixou? 0.37?
Noto alguma diferença?

Ehehe. to fazendo todas essas perguntas pq não tenho paquimetro digital pra fazer isso.

Eu amacei ele com as duas arruleas, conversando com algumas peças elas me aconselharam a tirar a arruela pequena 0.1mm e mudar para uma vela mais fria.. no meu caso a P7

[SalvadoriRacing]

me antecipando.........

sim, cada motor deverá ser medido independente de qqer referencia de outro modelo, embora seja super dificil encontrar uma diferença notavel........

um motor qto mais comprimido é mais eficiente..........claro q isso tem limites q são principalmente combustivel e as partes moveis do motor q sofrem dilatação e tem folgas, alem de umidade, altitude........

no caso especifico do motor OS eu não sei dizer, mas posso dizer que todo motor .12 fabricado na Europa é desenhado pra 16% nitro ...até 20% o motor se comporta bem, acima disso o motor se torna critico, especialmente pela qualidade baixa da maioria dos combustiveis e tb pelo fato do motor ser feito pra trabalhar com 16%...........destaxar pra usar por exemplo 30% é apenas um "band-aid", uma solução simples e barata de evitar detonação, porém o head clearance está fora de uma medida ideal e então todo o suposto desempenho extra que se tiraria utilizando 30% de nitro é liquidado, porém a dificuldade de carburar, sensibilidade e falta de confiabilidade do motor não sao liquidados tb, pelo contrario, são até aumentados e tornam-se mais evidente pq um motor com um ajuste mto fora de head clearance não transfere calor de maneira eficaz na compressao da mistura na camara de combustao e na explosao, tornando o motor extremamente instavel.......outro detalhe é que o nitro em maior qtidade faz o motor trabalhar mais frio..........isso por fora, pq no instante da explosão qto mais nitro maior liberação de calor e qto maior o squish gap pior é a transferencia de calor............some os 2 e tire as proprias conclusões........

[nicotari]

Aqui se fala de ser preciso ou de ser "meia-boca". Ouço sempre as pessoas falando sobre precisão pelas pistas do Brasil(e no caso de qualquer motor à combustão de alto desempenho, isso é fundamental) e ao mesmo tempo medindo com paquímetro algo que necessita de EXTREMA precisão. Um paquímeto jamais daria a perpendicularidade necessária para medir o gap milesimalmente, como é necessário. Além do mais, os paquímetros são decimais. O instrumento adequado para essa medição é um relógio comparador. Na falta dele e no desespero, explico como se faz de maneira profissional, e não hobbistica:
Você precisa de um pedaço de estanho de solda de 0,5mm e um micrômetro. Não é possível fazer isto com um fio de estanho de maior diâmetro, pois ele se comprime e retorna cerca de 30% arruinando a medição. Retire a câmara de explosão e corte um pedaço do fio de estanho cerca de 0,1mm menor que o diâmetro do pistão. Passe uma quantidade pequena de graxa em cada uma das extremidades do fio cortado (para que não se mova dentro da camisa) e posicione o mesmo sobre a cabeça do pistão, atentando para a que este fique na mesma posição do pino do pistão. desça o pistão cerca de 2 mm do PMS e recoloque a câmara e os parafusos. Gire o volante do motor, de forma comprimir o estanho contra a câmara, e não se preocupe, pois não marcará nada devido à maleabilidade do estanho, porém muito cuidado para que ele gire no sentido mais próximo da câmara, evitando assim que o estanho seja cortado pela janela de escape ou pelas transferências. Esse movimento (girar o volante) deve ser somente o necessário para comprimir o estanho contra a câmara, ou seja, para tras e para frente 2 ou 3 vezes, sem dar o giro completo. Desmonte tudo novamente e retire o estanho. Você verá que está amassado nas pontas. Essa medida dificilmente será igual dos dois lados, portanto meça as duas pontas, anote as medidas e faça a média ponderada , encontrando assim o valor do gap. Isso é um paliativo para quem não tem um comparador, mas é razoavelmente eficiente. A medida deve ser MILESIMAL, ou seja, 0,368 o 0,373, por exemplo. è importante a terceira casa.
Qualquer atitude diferente dessas, se torna amadora e não eficaz, pois se vc quer medir o Squish Gap, coisa que ninguém sequer sabia o que era até alguns meses atrás, quer dizer que vc está buscando precisão e desempenho, então é coreto fazer isso de forma eficiente.
Poderia ficar aqui discorrendo sobre o assunto por linhas e linhas de forma teórica e extremamente técnica, mas como expliquei em alguns posts anteriores, os motores .12 não foram projetados para queimar mais de 16% de nitro devido à configuração de suas câmaras de combustão. Fazendo tudo conforme manda o figurino, o motor rende muito e não se joga dinheiro pela janela. Existem formas de se andar até com 50% de nitro em um .12, mas não convém devido a: custo da modificação, custo de testes e mais testes, e finalmente o resultado final, pois a potência não aumenta proporcionalmente ao nitro.

Se tudo é feito com precisão e conhecimento (e carinho, claro), os motores funcionam e não é que funcionam mais do que devem, mas sim funcionam o que foram projetados para funcionar. Os demais é que andam pra trás, pois alguns "preparadores" insistem em nadar contra a corrente...eheheheheheheheh

Espero ter ajudado de alguma forma.

Eng. Marco Nicotari
MP Parts / Pro Ride / Kyosho / Sirio

[denis.roschel]

Fico feliz em saber que este post trouxe tantos esclarecimentos!

Obrigado a todos!!!

[SalvadoriRacing]

permita-me dar a minha opinião...........

com o metodo do estanho ao comprimi-lo todas as tolerâncias e folgas são reduzidas a 0, o que não acontece com o motor funcionando pois existme folgas e tolerancias em todas as partes móveis para que exista movimento.......

se as folgas são mtas ou poucas não vem ao caso, o fato é que o motor livre irá com certeza ter head clearance menor do que o aferido.......

[nicotari]

BeleSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSa! eheheheheheheheh

O carnaval começa semana que vem, né? To lokão pra ver os desfiles! Coisa mais linda! Vou fazer carro alegórico...ja viram quanta tecnologia tem envolvida num carro alegórico? E da pra medir tudo com um metro de pedreiro, sem muita teoria de travesseiro...To angariando um pessoal pra dar uma força...O bagulho é pesado! uhauhauhauhauhauha
Interessados, favor madar o Curriculum pra candidatos@pedreirocompetições.com.br....uhauhauhauhauhauhauhauh