Como medir o Squish-Gap com paquímetro?

[seithan]

Boa a medida dada de 0.30~, porem, existe alguma tabela para calcular isso? entendi que pode variar de acordo com a pressão atmosferica / temperatura ambiente / umidade relativa / combustivel.

qual seria o calculo basico?

seithan...

[SalvadoriRacing]

valeu pela dica........vou avisar o Rody Roem, quem sabe ele não queira largar a RB e ingressar em outro tipo de negócio........

http://www.rbproducts.com/cgi-bin/ubb_c ... tml#000009

http://www.rbproducts.com/cgi-bin/ubb_c ... tml#000001

http://www.rbproducts.com/cgi-bin/ubb_c ... tml#000000

http://www.rbproducts.com/cgi-bin/ubb_c ... tml#000014

well.......ser um pouco pedreiro não impede ninguém de ser campeão mundial de 1/8........

[CrisRCM]

Minha humilde opinião: O que vale é o que você faz e dá certo. Se é pouco, se é muito, não importa. O bom é fazer e ter a sensação que melhorou. Mesmo que seja só a sensação. (isso que fazemos é um Hobby né?)

Parabéns pelos posts.
Altíssimo nível!!! Tem até how to!!!

[kenediquequi]

Concordo com o Chris.

Eu medi o Squish Gap de um motor OS12 TZ que tenho auqi, fiz os 2 processos,mas como o motor esta com folga ja, com o estanho realmente o valor final alterava-se.

Medindo com o Paquimetro digital,alem de dar menos trabalho vc tem uma chance maior de chegar ao valor mais proximo do Real,pois assim voce mede sem zerar as flgas do motor.

mas cada um mede a seujeito, desde qe de resultado e valido.
Li no forum da propra Rb ,(veja links acima)onde o proprio Rody PREPARADOR DE MOTORES DA RB,,, nao aconselha o processo do Estanho por nao ser preciso......Não precisa falar mais nada né...

E olha que la nao existe Carnaval HAUHAUHAUAHUAHUAHU

[bobrfv]

hauhauhauahuahuahuahuahuahuahua

[nicotari]

uhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauh

[leandrorj]

nicotari ,
existe alguma formula matematica para descobrir qual é o volume ideal da camara tendo dados como : temperatura da vela , combustivel , altitude ?
senao existir formula matematica qual seria a vantagem de medir esse squish gap , ?
desculpe a ignorancia no assunto , mas faço o ajuste no meu motor testando varias "taxas" diferentes até achar uma em que o motor trabalhe legal , sendo assim nada vai mudar se meu parametro for numero de arruelas (que é o como faço hj ) ou esse squish gap.....ja que tenho que testar varios diferentes

gostaria de sua opiniao
valew

leandro campos

[nicotari]

Caro Leandro,

Existem fórmulas para medir sim, só que em fase de projeto. Quando se projeta um motor, se leva em consideração alguns parâmetros como os que vc citou, no entanto, os testes determinarão se ninguém "comeu bola". Mas o que está pegando aqui é o seguinte:
Um motor do tipo GLOW como os de RC não têm ignição externa com ponto fixo ou variável pré determinados, ou seja, o squish-gap funciona seja como taxa de compressão que como ponto de ignição, visto que a vela se mantém acesa por todo o ciclo do motor. Se você comprime o motor, vc adianta o ponto de ignição automaticamente. Portanto, não basta vc pegar e medir arruelas de calço, pois vc tem que encontrar um compromisso entre a taxa desejada e o ponto de ignição ideal para aquela condição. Por isso falo da medida milesimal. A centeseimal é grosseira demais para este parâmetro.
Voltando à tua pergunta, a forma de se calcular a taxa ideal não é uma fórmula (nesta fase da coisa, quando vc é um usuário), mas uma progressão geométrica. Trocando em miúdos, quando o motor foi finalizado, foi criado um parâmetro máximo e mínimo (0,352 a 0,448). Partimos do pressuposto, por exemplo que vc anda ao nível do mar, com uma pressão média de 1000 a 1018 Mb , temperatura média de 26C e humidade em torno de 78% (os dois últimos influenciando muito mais na carburação que na taxa). Nestas condições, teu motor deve ter no máximo 0,448 de squish-gap (nos Sirio Evo3, isto equivale a 1,48cc de volume total, incluindo os volumes nocivos). A progressão geométrica funciona a partir desta medida: para cada 220 m que vc subir, comprima 0,05mm. e assim por diante. Em base ao teu parâmetro inicial (1017 mb), verifique se a queda de pressão foi significativa. Se esta queda superar os 30mb, comprima mais 0,05. Trocando em miúdos, a condição atmosférica, versus a altitude determinarão a compressão ou descompressão do motor. A altitude como fator principal (devido à pressão estar diretamente ligada a ela) e posteriormente a pressão específica do local, que devido a alterações climáticas pode estar acima ou abaixo da média calculada.
Vale lembrar que os valores que citei aqui são exclusivamente destinados a motores que utilizam combustível com 16% de nitrometano e de BOA QUALIDADE.

Concluindo: medir ou não o squish-gap requer conhecimento (que TODOS podem adquirir). Se vc for preciso em tudo o que fizer, vai levar vantagem. Se não a medir e fizer de qualquer maneira, tudo vai funcionar, pois é muito difícil fazer estes motores "não andarem". Só que você não utilizará o material a 100%. Corridas são feitas de detalhes.

Uma dica: pesquise um pouco sobre coisas básicas na internet. Coisas como Pressão, temperatura e humidade, e suas influências sobre o oxigênio quando comprimido. São coisas interessantes de se ler e que podem trazer bastante esclarecimento sobre como funciona um motor. Se você for pesquisar diretamente sobre motores, como muitos fazem, pula todas as fases (que por sinal se aprende na escola básica, mas a maioria estava jogando futebol nesse dia...eheheheheheheh). Procure informar-se mais sobre os elementos que compôem a queima do combustível, para depois pensar sobre a mecânica.


Espero ter ajudado.

Um abraço,

Marco Nicotari.

[leandrorj]

valew pela aula
vo procurar estudar um pouco mais sobre o assunto que é muito amplo

nos vemos na 1ª etapa do paulista

abraço

Leandro RJ

[jeff-rancid]

Aproveitando alguém sabe a que altura está São José dos Campos? Tenho um OS TZ 3 portas e quero ajustar o squish-gap.

[nicotari]

Jeff,

Te mando os dados médios de São José dos Campos (Medidos no centro da cidade):

Altitude: 602 metros
Temperatura média anual: 17,5 C
Pressão média anual: 976 mB
Humidade média: 65%

O ideal é você comprar um barômetro da marca Oregon Scientific (mais popular) que mede em tempo real altitude, pressão, temperatura e UUUUUUUUmidade. Assim você terá todos os dados e poderá criar sua prórpria referência para cada pista, pois os dados acima seguramente não serão exatamente os dados da pista de São José.

Abraço,

Nico.

[Losfer]

Ola pessoal,

Sem querer ser chato, umidade é sem h. 'Humidade' só no português lusitano. É que toda vez que leio com h a palavra me parece ser humildade, e pode ser que alguém mais no forum tenha essa dificuldade.

Abração,
Lúcio

[nicotari]

Caro Lucio.

Não foi chato não. Agradeço a dica e já corrigi. De qualquer forma, foi o hábito de escrever HUMIDITY.


Nico.

[proglissi]

revivendo o tópico...

se o Squish-Gap estiver errado a temperatura do motor pode ficar muito alta? ainda não medi o meu, mas não consigo diminuir a temperatura... não baixar de 120, se baixar não afina...

obrigado.

[schlickmann]

Ola pessoal gostaria de saudá-los e elogiar a qualidade dos posts deste tópico, e o grau de conhecimento de seus autores.

Fiz algumas medições no meu motor e notei que ambos os métodos de medidas (paquimetro e estanho) tem seus problemas, e antes de mais nada vou passar os equipamentos e condições utilizadas:

- Paquimetro analogico mitutoyo 200mm precisão de 0,02mm
- Motor O.S 12TZ T5 (1 galão de uso )
- Combustivel sidewinder 20%
- FLORIANOPOLIS - SC - (ao nível do mar)
- TEMPERATURA: 25.4°C
- UMIDADE RELATIVA: 67%
- PRESSÃO ATMOSFÉRICA: 1013.5 hPa

1 - Abri o motor e medi com o paquimetro o ressalto da espoleta com as 2 arroelas originais de fabrica, foram feitas 3 medidas chegando à média de 2,386 mm

2 - Medi a distancia do PMS do pistão até o topo da camisa, foram tiradas 9 medidas, calculando a média, ficando em 2,942 mm. Houve uma variação desde 3,02mm até 2,9mm devido as folgas, inexatidão da superfície do pistão e erros de medição do equipamento.

3 - subtraindo 2,942 de 2,386 cheguei à taxa real (squish gap) de 0,556mm.

Medindo as arroelas que acompanham o motor, que já se encontram com as pontas com pequenos amassados, encontrei após 3 medidas a média de 0,113 e 0,207 respectivamente cada arroela.

Ao utilizar este método do paquimetro, observou-se o seguinte problema: A espoleta só pode ser medida com a parte de ressalto do paquimetro devido à conicidade existente desde a borda até a parte mais proxima da vela, tornando uma superfície irregular tanto para o método estanho como para o método paquimetro e a distancia do PMS até o topo da camisa, só pode ser medida com a parte de profundidade do paquimetro. resultando em erros por falta de aferição do equipamento.
Entretanto, a possibilidade de tomada das 9 medidas feitas levam a uma maior precisão, pelas folgas existentes não só no meu como em qualquer motor.

Como a espoleta possui a conicidade já citada, em que a parte mais externa da câmara, chega a ser cerca de 0,2mm maior que a parte mais interna da câmara, o método do estanho causaria problemas de medição, pois após prensado, o estanho ficaria com a extremidade "em rampa", tornando a medida totalmente errônea. além de não possibilitar as 9 medidas tomadas com o paquimetro que serviram como método para eliminar/minimizar o erro causado pelas folgas.

Após utilizar o motor por cerca de 2 litros a cabeça do pistão fica na cor preta proximo à janela de escape e na cor caramelo mais próximo das janelas de admissão, utilizando-se vela media-quente (P7).

Considerando que o combustivel sidewinder 20% utilizado não tem a quantidade de nitro declarada conforme já postaram aqui..., considerando os fatores climaticos e geográficos citados acima, qual taxa seria o ideal para este motor?